Convoy s2+2,8А 390грн -"Первый Фонарик"-ВСЕ ГОРОДА УКРАИНЫ!


Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, Bce  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Альтернативные изыскания УУЛ
СообщениеДобавлено: 11.02.2013 22:42 
Аватара пользователя

Сообщения: 111
Изображения: 5
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:23.12.2012
Tramp писал(а):
Еще несколько интересных моментов:

1. Ивановский форт или крепость Св. Иоанна ранее называлась крепостью Св. Анны.
2. Царичанская крепость вроде и входила в состав УУЛ, но реально она была построена гораздо раньше. Крепость была деревянной без высоких валов и глубоких рвов. Может потом от нее ничего и не осталось. В этой крепости проходил лечение Суворов.
3. На карте 1792 года нету нескольких крепостей Белевской, Васильевской, Михайловской, Петровской, Царичанской.

Конечно все можно списывать на неточности карт, но крепости должны же быть указаны.

Оффтоп. Вообще, старые карты довольно интересные. Иногда на них есть мелкие поселки, которых сейчас уже нету, а рядом отсутствуют довольно крупные поселки, которые и сейчас есть.


а из каких первоисточников инфа черпалась???

_________________
а поедемте в путешествие на кабриолете с великами на крыше 093 544 30 15
любое средство защиты дает человеку ложное чувство уверенности .-что влечет за собой не адекватные поступки ...


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украинская укрепленная линия.
СообщениеДобавлено: 11.02.2013 23:05 
Аватара пользователя

Сообщения: 2643
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 43
Зарегистрирован:07.06.2005
Различные исторические карты. По Царичанке инфы в инете вал. Ищите, читайте, сравнивайте и делайте выводы. Точнее сейчас не скажу, т.к. год прошел после поста.

_________________
Треки моих путешествий http://shestak.org.ua/travels/.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украинская укрепленная линия.
СообщениеДобавлено: 12.02.2013 01:53 
Аватара пользователя

Сообщения: 1078
Город: г.Харьков
Пол: Муж
Возраст: 39
Зарегистрирован:20.04.2009
Тем более, что я не смог найти остатки этой крепости - там равнина, застроенная частным сектором и никаких намёков на валы или рвы. Вообще ноль!
А Борисо-глебская крепость полнейший ноль без палочки - распаханная равнина.

Всё никак отчёт не накрапаю - слишком много фото и видео и писать не кисло тоже... :)

_________________
Век живи - век учись , а дураком помрёшь!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украинская укрепленная линия.
СообщениеДобавлено: 15.02.2013 19:09 
Аватара пользователя

Сообщения: 111
Изображения: 5
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:23.12.2012
TSAR писал(а):
Тем более, что я не смог найти остатки этой крепости - там равнина, застроенная частным сектором и никаких намёков на валы или рвы. Вообще ноль!
А Борисо-глебская крепость полнейший ноль без палочки - распаханная равнина.

Всё никак отчёт не накрапаю - слишком много фото и видео и писать не кисло тоже... :)


соберись в кучу и все-таки изложи!! народ ЖДЕТ!!!! и жаждет новых впечатлений

_________________
а поедемте в путешествие на кабриолете с великами на крыше 093 544 30 15
любое средство защиты дает человеку ложное чувство уверенности .-что влечет за собой не адекватные поступки ...


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украинская укрепленная линия.
СообщениеДобавлено: 15.02.2013 19:30 
Аватара пользователя

Сообщения: 111
Изображения: 5
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:23.12.2012
ИНТЕРЕСНО, кто и в какие времена и с какой целью финансировал уничтожение уникальных исторических ценностей ( не теряющих с веками своих военных фортификационных качеств, во время ВОВ их всерьез и весьма эффективно использовали по прямому назначению) это же не песок из песочницы разбросать!!!

Контуры некоторых крепостей можно рассмотреть уже только при анализе спутниковых снимков. Например, остатки Васильевской крепости. Участок используется как пахотное поле, и только части крепостного рва и расположение колодца не позволяют использовать их для окончательной распашки:
http://img-fotki.yandex.ru/get/6429/142600146.5/0_cb53f_7b172f1b_XL.jpg

Просмотреть увеличенную карту

вот нашел еще одну исчезающую(((

Просмотреть увеличенную карту

путаница некоторая по разным источника в названиях наблюдается)))

Остатки Козловской крепости:

http://img-fotki.yandex.ru/get/6446/142600146.5/0_cb541_558ac859_XL.jpg


Просмотреть увеличенную карту




Просмотреть увеличенную карту

И - для самых дотошных и наблюдательных - остатки Городецкой крепости, окончательно распаханной и практически не заметной на местности (как, впрочем, и на большинстве спутниковых снимков).


Просмотреть увеличенную карту


http://img-fotki.yandex.ru/get/5627/142600146.5/0_cb540_618c5459_XL.jpg

Просмотреть увеличенную карту

, на территории Харьковской области сохранилось гораздо больше следов существования мощной оборонительной системы, чем на территории Белгородской. Связано это и с тем, что Украинская оборонительная линия создавалась на сто лет позже Белгородской засечной черты, и с тем, что в Белгородской области участки исторических строений очень сильно были подвержены современным процессам активного землепользования. Ведь даже в сороковые годы ХХ века еще существовали остатки рва первой Белгородской крепости, которые были уничтожены при разработке запасов мела (в районе нынешнего авторынка).
http://img-fotki.yandex.ru/get/6441/142600146.5/0_cb559_fbf6efbe_XL.jpg

Просмотреть увеличенную карту

форт Западня
http://wikimapia.org/#lat=49.5502885&lon=36.2301265&z=15&l=1&m=b&tag=2570&show=/19901415/%D0%9E%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%BA%D0%B8-%D1%84%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B0-%D0%97%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%B4%D0%BD%D1%8F

Просмотреть увеличенную карту

форт под Тарановкой! кстати кто нибудь нашел его название??
http://wikimapia.org/#lat=49.6174544&lon=36.1129247&z=14&l=1&m=b&v=1

Просмотреть увеличенную карту

валы подле Рябухино
http://wikimapia.org/#lat=49.6344398&lon=36.0120307&z=13&l=1&m=b&tag=1585

Просмотреть увеличенную карту

крепость в МЕРЕФЕ, на этом месте находится ныне школа №2, а ландшафт окружающей местности (болотца во дворах прилегающих частных домов и протекающих по ним ручейки) наводит на предположение, что этот земляной многотонный вал вывозили отсюда то ли на долгую добрую память, то ли в качестве чернозема (на прилегающих огородах); поскольку местность в долине реки МЕРЕФА болотистая, перемежевывается песчаными дюнами!!! и возвести такую крепость в этом месте классическим ( методом выкапывая ров и используя этот грунт для создания вала) просто физически невозможно!! а значит грунт был привозным!!

Просмотреть увеличенную карту
http://wikimapia.org/#lat=49.8064168&lon=36.0536425&z=17&l=1&m=b&tag=2570

Изображение
http://dalizovut.narod.ru/merefa/mer1782p.jpg

Изображение
http://merefa.net/wp-content/uploads/2011/08/Map_by_bozman.jpg

_________________
а поедемте в путешествие на кабриолете с великами на крыше 093 544 30 15
любое средство защиты дает человеку ложное чувство уверенности .-что влечет за собой не адекватные поступки ...


Последний раз редактировалось STALKER62 30.03.2013 22:06, всего редактировалось 8 раз(а).

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украинская укрепленная линия.
СообщениеДобавлено: 17.02.2013 23:17 
Аватара пользователя

Сообщения: 111
Изображения: 5
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:23.12.2012
Под Рябухино валы практически не видны, а южнее на ~5 км в лесочке рядом с оврагом чудно сохранились остатки вала. В других местах по валу проложили дорогу. Ессно, что там ничего не осталось. Как-то так в моем понимании. :([/quote]

а слабо показать на этой карте???


Просмотреть увеличенную карту

_________________
а поедемте в путешествие на кабриолете с великами на крыше 093 544 30 15
любое средство защиты дает человеку ложное чувство уверенности .-что влечет за собой не адекватные поступки ...


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украинская укрепленная линия.
СообщениеДобавлено: 17.02.2013 23:32 
Аватара пользователя

Сообщения: 2643
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 43
Зарегистрирован:07.06.2005
Слабо тратить время на ерунду. Ниже Рябухино 5 км строго на юг. На генштабе валы отмечены. Если не забуду, то завтра координаты скину.

_________________
Треки моих путешествий http://shestak.org.ua/travels/.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украинская укрепленная линия.
СообщениеДобавлено: 17.02.2013 23:42 
Аватара пользователя

Сообщения: 111
Изображения: 5
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:23.12.2012
Николай3645 писал(а):
Моё почтение, нашёл ваш форум и не удержался - зарегистрировался ))). Я уже 7 лет занимаюсь генеалогией и историей сёл мои предков (Р.Орчик, Залинейное). Заселяли эти слободки переселенцы-однодворцы, в основном с Курской губернии, среди них был мой 7 раз прадед Корней 1715 года рождения. По карте я соглашусь с жёлтым (справа) предполагаемом вариантом нахождения Фёдоровской крепости.
С уважением Николай.




может, кто за компанию смотается сфоткать - как это нынче выглядит, желательно с радиоуправляемым летательно-съемочным агрегатом)))

_________________
а поедемте в путешествие на кабриолете с великами на крыше 093 544 30 15
любое средство защиты дает человеку ложное чувство уверенности .-что влечет за собой не адекватные поступки ...


Последний раз редактировалось STALKER62 02.04.2013 21:52, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украинская укрепленная линия.
СообщениеДобавлено: 17.02.2013 23:51 
Аватара пользователя

Сообщения: 111
Изображения: 5
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:23.12.2012
Николай3645 писал(а):
Моё почтение, нашёл ваш форум и не удержался - зарегистрировался ))). Я уже 7 лет занимаюсь генеалогией и историей сёл мои предков (Р.Орчик, Залинейное). Заселяли эти слободки переселенцы-однодворцы, в основном с Курской губернии, среди них был мой 7 раз прадед Корней 1715 года рождения. По карте я соглашусь с жёлтым (справа) предполагаемом вариантом нахождения Фёдоровской крепости.
С уважением Николай.



Просмотреть увеличенную карту

_________________
а поедемте в путешествие на кабриолете с великами на крыше 093 544 30 15
любое средство защиты дает человеку ложное чувство уверенности .-что влечет за собой не адекватные поступки ...


Последний раз редактировалось STALKER62 04.03.2013 18:41, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украинская укрепленная линия.
СообщениеДобавлено: 18.02.2013 00:10 
Аватара пользователя

Сообщения: 1078
Город: г.Харьков
Пол: Муж
Возраст: 39
Зарегистрирован:20.04.2009
STALKER62
А при чём тут Фёдоровская крепость?
На карте Козловская крепость.... :facepalm: :lol:

_________________
Век живи - век учись , а дураком помрёшь!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украинская укрепленная линия.
СообщениеДобавлено: 18.02.2013 00:17 
Аватара пользователя

Сообщения: 1078
Город: г.Харьков
Пол: Муж
Возраст: 39
Зарегистрирован:20.04.2009
STALKER62 писал(а):
ну, как-то так это на местности нынче выглядит, наверно!!!)))) может, кто за компанию смотается сфоткать, желательно с радиоуправляемым летательно-сьемочным агрегатом)))

Вы вообще тему эту читали?
А мой отчёт по поиску Фёдоровской крепости??
А сайт Дали зовут смотрели?
:facepalm: :facepalm: :facepalm:

_________________
Век живи - век учись , а дураком помрёшь!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украинская укрепленная линия.
СообщениеДобавлено: 18.02.2013 23:32 
Аватара пользователя

Сообщения: 111
Изображения: 5
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:23.12.2012
TSAR писал(а):
В общем отчётец сделаю завтра или позже. Пока что вкратце - вопросов по Фёдоровской крепости оказалось больше, чем ответов!!!

Изображение

С 98%й вероятностью могу утверждать только одно - она не в лесу , как указывали на Далях, но побывав на месте и пообщавшись с местными жителями появилось ещё одно примерное место нахождения этой крепости, а именно - её центр мог находился где-то в районе фермы.
На рисунке жёлтым цветом. Мой первый вариант - на рисунке красным цветом. Кружками обведены хоть какие-то видимые ориентиры. В "красном" варианте - на 60% это карьер, заросший и по сути свалка. Раньше карьера там небыло, а была местность с буграми и тп... А вот где жёлтый вариант там местами есть высокие валы и в верхней части есть тоже остаток небольшого вала, но говорят, что 50-60лет назад он был гораздо выше хат и с него дети на санках катались после войны, а сейчас он 1-1.5м в высоту и почти не выделяется на поляне.
Вариант Далей был отвергнут ввиду практически полного отсутствия в лесу каких-либо ориентиров и это место гораздо ниже по уровню , нежели красный и жёлтый варианты, которые находятся максимально высоко на местности и с них очень хорошо просматривается долина реки и вся местность. Тем более, по словам местных жителей лет 50 назад леса там нигде небыло.



а почему же не верить картам Шуберта !!!??


Просмотреть увеличенную карту

_________________
а поедемте в путешествие на кабриолете с великами на крыше 093 544 30 15
любое средство защиты дает человеку ложное чувство уверенности .-что влечет за собой не адекватные поступки ...


Последний раз редактировалось STALKER62 02.04.2013 21:47, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украинская укрепленная линия.
СообщениеДобавлено: 19.02.2013 01:00 
Аватара пользователя

Сообщения: 1078
Город: г.Харьков
Пол: Муж
Возраст: 39
Зарегистрирован:20.04.2009
STALKER62
Вы знаете, мне кажется, что по вечерам ваши комментарии попахитвают неадекватностью как по сути так и по содержанию....
:facepalm: :facepalm: :facepalm:

Больше не вижу смысла постоянно комментировать и поправлять откровенный бред.... :facepalm:

ПС.Могу только посоветовать внимательно изучить карты.... :facepalm:

_________________
Век живи - век учись , а дураком помрёшь!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украинская укрепленная линия.
СообщениеДобавлено: 19.02.2013 21:01 
Аватара пользователя

Сообщения: 111
Изображения: 5
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:23.12.2012
спасибо дрогой! это был глюк местного сервера ))) ужо исправлен(((

_________________
а поедемте в путешествие на кабриолете с великами на крыше 093 544 30 15
любое средство защиты дает человеку ложное чувство уверенности .-что влечет за собой не адекватные поступки ...


Последний раз редактировалось STALKER62 02.04.2013 21:49, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украинская укрепленная линия.
СообщениеДобавлено: 19.02.2013 21:47 
Аватара пользователя

Сообщения: 111
Изображения: 5
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:23.12.2012
TSAR писал(а):
STALKER62 писал(а):
ну, как-то так это на местности нынче выглядит, наверно!!!)))) может, кто за компанию смотается сфоткать, желательно с радиоуправляемым летательно-сьемочным агрегатом)))

Вы вообще тему эту читали?
А мой отчёт по поиску Фёдоровской крепости??
А сайт Дали зовут смотрели?
:facepalm: :facepalm: :facepalm:


до чего же приятно иметь серьезных дотошных оппонентов, да и вообще приятно когда хоть кто-то хоть что-то замечает особенно читая ПЕРВОИСТОЧНИКИ и там находит неточности!
с удовольствием ознакомлюсь с вашим опусом! помогите только его отыскать!!!
а ДАЛИЗОВУТ до дыр зачитал! СЕРГЕЙ большой любитель гротеска и гиперболы и не скрывает этого! особенно там где есть пробелы в летописи! он смело включает богатую фантазию и втягивает в эту игу читателя! и всегда оставляет простор для пытливых и не верящих - готовых бросится в путь для собственных исследований!!! и вас я вижу он тоже поймал )))) это похвальное занятие главное морды на трибуне не бить !! а связывается с теми кто имеет лицензии на раскопки и помогать им в нелегком затяни))

_________________
а поедемте в путешествие на кабриолете с великами на крыше 093 544 30 15
любое средство защиты дает человеку ложное чувство уверенности .-что влечет за собой не адекватные поступки ...


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, Bce  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  © Mishael 2003-2016
forum MAP
Мобильный вид

[ Time : 0.110s | 32 Queries | GZIP : On | Load : 0.35 ]
Reputation System ©'