-=Харьковская область в годы ВОВ=-

да тут - год как лежит уже. http://tourist.kharkov.ua/1942/ - читайте - качайте.

после пива вчера не заметил , а вообще спасибо

Минирование Харькова в 1941 году
http://army.armor.kiev.ua/engenear/xarkov.shtml

А не тот ли это бегимот, что с REIBERTA ????

http://www.dalizovut.narod.ru/1943/petrov/110343pd.htm
"Памятный" знак, установленный артиллеристами 4-ой батареи 595го ИПТАП в районе нынешней "Стекляшки" в ночь с 11 на 12 марта 1943 года.

Весьма мало освещен в истории ВОВ на территории Харьковской области период с середины марта по начало августа 1943 года. Это почти полгода. В ранее общедоступной литературе этот период описывался коротко примерно так: "После весенних боев под Харьковом фронт стабилизировался и в основном проходил по течению реки Северский Донец". Не верится как-то, что почти пол года обе стороны (особенно советская, не считающаяся с потерями своих людей) спокойно собирали силы для предстоящих битв.
Читаю некоторые воспоминания ветеранов и не могу понять, о каком времени идет речь?
"Маслов Иван Владимирович
Нас перебросили на харьковское направление, на ЮЗФ, в район Барвенково, выручать 3-ую Танковую Армию попавшую во "второе Харьковское окружение", в котором сгинули десятки тысяч красноармейцев. Только танков в том окружении мы потеряли больше семи сотен.
Но мы не смогли деблокировать наши окруженные армии.
Там кстати несколько раз пришлось вступать с немцами в крупные танковые бои, шли друг на друга - лоб в лоб. И застряли мы на этом харьковском направлении на целых полгода. Все время предпринимались попытки прорвать немецкую оборону. Об этом историки стараются умолчать.Бои были очень тяжелые, немцы нас все время отбрасывали назад. Я помню, как весной под Изюмом мы бились с "власовцами", державшими оборону на высоте 181,1.
Мы пошли в атаку, но половину танков "власовцы" сожгли на подходе.
После нас, на эту высоту кинули в атаку целую стрелковую дивизию.
Через два часа от дивизии ничего не осталось.
И нас снова послали в атаку на эту проклятую высоту.
Ничего из этого не получилось. И так было часто.
Дойдем от Чугуева … до ХТЗ и снова назад откатываемся."
Похоже, именно об этом периоде.
Этой осенью во время воскресной прогулки забрел на окраину села Байрак, что в четырех км от окружной на северо-восток от Харькова. Есть там маленькая братская могила.

Заглянув на обелиск, на котором указаны даты гибели советских бойцов, еще больше возникло вопросов.

Даты можно сгруппировать на 3 периода:
11 – 16 февраля 1943 года – это зимнее наступление Советских войск и освобождение Харькова.
11- 27!!!! августа и даже 14 сентября! 1943 года – след августовского наступления и окончательного освобождения Харькова.
А вот это, что за период – 15- 29 мая 1943 года???? Что могло происходить в 25 км от линии фронта и в 15 км от центра Харькова?
Я не историк конечно, чтоб массу времени потратить на работу в архивах и исследование огромного количества довольно искаженной мемуарной литературы.
Но вопрос для самого себя остался.

По поводу братской могилы в с. Байрак-в датах гибели бойцов ошибки:
-Комарин Сергей Сергеевич, 501 стр. полк-19.05.1942 год;
-Жидков Иван Петрович, 38 армия -17.05.1942 год;
-Вересов Александр Ефимович, 720 стр. полк-18.05.1942 год;
-Пчелинцев Василий Иванович, 162 стр. див.-19.05.1942 год;
-Цедилкин Василий Михайлович(1926 г. р.!!), -107стр. див.-04.09.1943год.
Фамилии многих похороненных не указаны. Вот только некоторые из них:
Жуков Андрей Максимович, Соловьев Леонид Филиппович, Шипунов Кирилл Андреевич, Крюков Василий Никанорович, Симонов Петр Павлович (все убиты в бою 17.05.1942 г.), Антонов Александр Алексеевич, Петелин, Семенов, Кузьмин, Колоколов, Ермаков, Кашин и многие другие.

Спасибо WER, есть ясность теперь с Байраком, по крайней мере для меня. Действительно была такая гипотеза об ошибке в годах. В этой братской могиле лежит по некоторым данным 200 бойцов. Доска видно новая, хотя памятник стоит с 1959 года. Неравнодушный человек, делавший доску, мог и ошибиться.
Интернет - "страшная сила". Доступ к многим архивным данным становится более доступным, а информация - более достоверной.
Не хочется никого "призывать", но есть реальная возможность помочь в составлении базы братских могил времен ВОВ на этом сайте:
http://pomnite-nas.ru/
Будучи рядом с такими местами совсем не трудно сделать пару снимков и отослать на указанный на сайте адрес.
Сам уже столкнулся с тем, что родные погибших во время ВОВ продолжают искать следы своих дедов и прадедов уже не только через гос. учреждения с помощью официальной переписки, но и через свободное общение в Сети. Две семьи теперь точно знают, где захоронены их родные. Может и Ваши снимки помогут кому-то.

Я вообще в истории области в ВОв не очень, сильно не интересовался.

Но возникал такой вопрос. А были ли в Харьковской области районы, к-е не подверглись оккупации?? Заняли ли немцы всю Украину или что-то оставалось советским на севере Харьковщины и Луганщины? Конкретно, занимали ли немцы Двуречанский р-н? Ведь г.Курск и Воронеж под оккупацией не были (?), а южнее Белгорода немцы рвались уже на юг через Сталинград к кавказской нефти и вполне могли что-то не оккупировать на севере.


По этой линии вспомнил параллель с татаро-монгольским нашествием. Абсолютно на всех городищах и селищах Черниговского и Новгород-Северского княжеств были следы пепелищ 1239 - 1241 гг., кроме селищ Павло-Кичкас и Хортица, к-е потом дали начало всей Зап. Сечи.
Тогда эти селища были маленькими и находились значительно южнее основного пути татарского похода на запад. Или, вероятно, местные жители, потомки уцелевших хазар, "бродники" оказывали помощь монголам (что вряд ли) и те их не тронули.

_________________
Там нет ничего такого, чего не было бы здесь

Написал, а потом просмотрел историю этих городов. Можно не отвечать - вся Украина была полностью оккупирована и Курск тоже.

_________________
Там нет ничего такого, чего не было бы здесь

Миша
Спасибо большее за журнал по 1942-году,... сильно, ниче не скажеш, понимаеш многое, прозреваеш от многих моментов, короче сильно! Если кому надо есть уже отредактированный вариант "вердовский"...я се делал для распечатки, кому надо - кричите, скину!Миш а по поводу 43-го ниче нету? Интерисует не сколько Харьков сколько Змиевской район, потому как фактов много, но неточных и обрывчастых, а то что нужно вообще нигде не видел пока.

Может чем поможеш? Зарание благодарен

baz
скинь мне плс
мыло в личке

На счет твоего вопроса - почитай воспоминания Жукова и других полководцев. так же в инете есть разведданные с обеих сторон. долго, сложно, но если итересно - можно

_________________
С уважением, Polmaro

журнал 43 года в сети видел... ищите

Миша wrote:


Этот что ли?
"Фронтовая иллюстрация".2004 06 - "Битва за Харьков. Февраль-март 1943 года" PDF 32 Мб А.Исаев
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtopic.php?t=8674

Дык он тут уже есть

ага