Convoy s2+2,8А 390грн -"Первый Фонарик"-ВСЕ ГОРОДА УКРАИНЫ!


Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, Bce  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 14.01.2016 20:18 
Аватара пользователя

Сообщения: 103
Город: Харьков, ХГ
Пол: Муж
Возраст: 34
Зарегистрирован:12.05.2013
nikalexey писал(а):
не, ну нравятся мне такие "знатоки" Конституции...
Конституция Украины распространяется на территорию Украины и касается только тех прав и обязанностей, которые гарантируется государством, что касается правил въезда в другие государства (визовый/безвизовый режим) то тут уже действуют законы другого государства, а также международные договора. (чего-то возмущения о том, что по обычному паспорту нельзя ездить в Европу, а по загранпаспорту с визой можно - нету).


а вот с паспортом США можно, так почему бы не перенять опыт. А потому что денег с людей срубить надо еще и тут, при сравнительно небольшой разнице в себестоимости разница в цене будет значительной и головной боли как с получением загранпаспорта.

nikalexey писал(а):
база данных будет одна, просто тем, кто с новым паспортом будет удобнее, чем тем, кто со старым


база данных предполагает унификацию данных (обьем, формат, признаки и т.д.) потому вместить и то и другое в одну базу ни как не выйдет, а точнее выйдет только при условии объединения всех баз данных министерств и ведомств, но тут возникают вопросы разграничения доступа к информации (зачем пенсофонду данные уг/розыска (тут я конечно утрирую)), ответственности за ее целостность и защищенность, соответствие внесенных данных действительности.
По совокупности данных эта база будет иметь гриф секретности "ох-ть как секретно", а следовательно количество допущенных к ней мизерное.
И что мы получаем на выходе - неповоротливая бюрократическая машина из нескольких десятков (сотен) человек, обрабатывающая запросы со всех сторон, со своим руководством (пусть не министром, но уж точно начальником службы, десятком замов), фин-, хоз-, и черт еще чего управлением и это все из бюджета государства, ну, в смысле, из Вашего и моего. Как вам такая перспектива?

ИМХО паспорт не должен усложнять или облегчать жизнь владельца, а выполнять свои непосредственные функции по идентификации личности конкретного человека не зависимо от своего вида или материала. В то же время человек , имеющий паспорт того или иного государства - гражданин, должен иметь право в равной степени пользоваться всеми правами, предоставляемыми государством своим гражданам.

Или вы не согласны?

_________________
Лучше гнать :velo3: , чем быть гонимым!
Drag ZX3 Pro


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 14.01.2016 20:43 
Аватара пользователя

Сообщения: 4891
Город: UA
Пол: Муж
Зарегистрирован:23.05.2013
Игорь Савицкий писал(а):
а вот с паспортом США можно, так почему бы не перенять опыт. А потому что денег с людей срубить надо еще и тут, при сравнительно небольшой разнице в себестоимости разница в цене будет значительной и головной боли как с получением загранпаспорта.

Только он биометрический с 2007 года.
Выезжать без визы можно только в определённые страны, с которыми есть договорённость.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 14.01.2016 21:04 
Аватара пользователя

Сообщения: 103
Город: Харьков, ХГ
Пол: Муж
Возраст: 34
Зарегистрирован:12.05.2013
Kirill Yevtushenko писал(а):
Только он биометрический с 2007 года.
Выезжать без визы можно только в определённые страны, с которыми есть договорённость.


У всех граждан США, одной формы для всех.
И с нашим выезжать без визы можно только в определённые страны, с которыми есть договорённость.

Другими словами не тип паспорта определяет права граждан США, а законодательство, а у нас паспорт.

_________________
Лучше гнать :velo3: , чем быть гонимым!
Drag ZX3 Pro


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 14.01.2016 21:35 
Аватара пользователя

Сообщения: 4891
Город: UA
Пол: Муж
Зарегистрирован:23.05.2013
Игорь Савицкий
Вы хотите, чтобы биометрический паспорт стал обязательным для всех?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 14.01.2016 22:03 
Аватара пользователя

Сообщения: 103
Город: Харьков, ХГ
Пол: Муж
Возраст: 34
Зарегистрирован:12.05.2013
Kirill Yevtushenko писал(а):
Игорь Савицкий
Вы хотите, чтобы биометрический паспорт стал обязательным для всех?

А где я сказал "СТАЛ"?
И почему нет? Это значительно упростит работу многих учреждений, а значит и людям кое в чем время сэкономит, вот например у Вас в паспорте есть отметка о группе крови, а ведь это может спасти жизнь. Да и таскать с собой книжку куда неудобнее карточки, но об этом только ленивый не сказал.

Введение подобной системы для всех в конце концов и так будет, это дело времени.

_________________
Лучше гнать :velo3: , чем быть гонимым!
Drag ZX3 Pro


Последний раз редактировалось Игорь Савицкий 14.01.2016 22:39, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 14.01.2016 22:14 
Аватара пользователя

Сообщения: 4891
Город: UA
Пол: Муж
Зарегистрирован:23.05.2013
Биометрический, очевидно, дороже обычного.
Игорь Савицкий писал(а):
Это значительно упростит работу многих учреждений

Не упростит.
Игорь Савицкий писал(а):
Да и таскать с собой книжку куда неудобнее карточки, но об этом только ленивый не сказал.

Зачем его с собой таскать?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 14.01.2016 22:34 
Аватара пользователя

Сообщения: 103
Город: Харьков, ХГ
Пол: Муж
Возраст: 34
Зарегистрирован:12.05.2013
Kirill Yevtushenko писал(а):
Не упростит.

Дороже, но при производстве в масштабах страны не сильно.
Откуда такая уверенность что не упростит? Я вот, пример привел как может упростить, могу еще.
Единственное что может затруднить процесс - бюрократия. К сожалению ее у нас до....
Если Вы что-то знаете - делитесь с народом.

Kirill Yevtushenko писал(а):
Зачем его с собой таскать?


Так вы обязаны иметь при себе документ удостоверяющий личность, особенно это необходимо в поездках куда либо, да и в родном городе. Тем у кого вод. прав нет удобнее будет.

_________________
Лучше гнать :velo3: , чем быть гонимым!
Drag ZX3 Pro


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 14.01.2016 22:39 
Аватара пользователя

Сообщения: 4891
Город: UA
Пол: Муж
Зарегистрирован:23.05.2013
Потому, что для них нужны ещё и считыватели.
Игорь Савицкий писал(а):
Так вы обязаны иметь при себе документ удостоверяющий личность, особенно это необходимо в поездках куда либо, да и в родном городе. Тем у кого вод. прав нет удобнее будет.

Не обязан.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 14.01.2016 23:09 
Аватара пользователя

Сообщения: 103
Город: Харьков, ХГ
Пол: Муж
Возраст: 34
Зарегистрирован:12.05.2013
Kirill Yevtushenko писал(а):
Потому, что для них нужны ещё и считыватели.


Мобильный интернет и считыватель, напримерQR-кода (или какая система там будет?), это не очень дорого, дорого - содержать штат паспортных столов в ручную заполняющих каждый паспорт, невозможность получить напрямую данные о человеке в органах пенсионного фонда или соц. защиты без того чтобы Вы не принесли десяток-другой бумажных справочек с другого конца города или соседнего кабинета, но через неделю и только с 10.30 до 12.30 в будний день и то не каждый, и все это для подтверждения данных из Вашего же паспорта.

Kirill Yevtushenko писал(а):
Не обязан.


Законодательство не обязывает Вас носить с собой паспорт, а вот жизнь вносит свои коррективы...например, Вас задерживает полиция и пока установят Вашу личность можете просидеть у них некоторое количество времени или, например, не дай Бог, попадаете в аварию, без сознания и врачам нужна информация о Вас (чем болел, когда болел, есть ли аллергия и т.д.), а вот кто Вы и что не известно и как связаться с Вашими родными? так что, делайте сами вывод, носить ли нет.

_________________
Лучше гнать :velo3: , чем быть гонимым!
Drag ZX3 Pro


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 14.01.2016 23:28 
Аватара пользователя

Сообщения: 4310
Город: Izmail
Пол: Муж
Возраст: 31
Зарегистрирован:01.05.2015
Цитата:
например, Вас задерживает полиция и пока установят Вашу личность можете просидеть у них некоторое количество времени
мы ж не в Ватникстане пока живем, и не стремимся.
Цитата:
например, не дай Бог, попадаете в аварию, без сознания и врачам нужна информация о Вас (чем болел, когда болел, есть ли аллергия и т.д.), а вот кто Вы и что не известно и как связаться с Вашими родными?
татуировка стоит недорого. Вы свою банковскую карту после трех лет использования видели? Мою не каждый терминал уже принимает с первого раза :D :D , это в кошельке. А вы о сайклинге, дайвинге и прочем оил- дриллинге.
Цитата:
врачам нужна информация о Вас (чем болел, когда болел, есть ли аллергия и т.д.)
хм, кроме Инто-саны и какого-нибудь Бориса..., вы давно неотложку видели, а поликлинику?
__
Во народ, слово прописка поменяли на регистрация - и все. Ничего не надо. Иди отдай ребенка в садик или в библиотечку оформись :D :D

_________________
Искусство важнее артефакта, память - ценнее всего.
Мой сарайчик
Продам неубиваемые цепи


Последний раз редактировалось Aleksei Dmytren 14.01.2016 23:38, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 14.01.2016 23:32 
Аватара пользователя

Сообщения: 932
Город: Харьков, Новые Дома
Пол: Муж
Возраст: 30
Зарегистрирован:01.10.2009
Как это у нас нет прописки? Только сегодня ходил в поликлинику - без прописки тебя пошлют, хоть умирай прямо там. Ну или "благотворительный" взнос.

_________________
Bianchi Jab 7100'13


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 14.01.2016 23:38 
Аватара пользователя

Сообщения: 103
Город: Харьков, ХГ
Пол: Муж
Возраст: 34
Зарегистрирован:12.05.2013
Legion писал(а):
Как это у нас нет прописки? Только сегодня ходил в поликлинику - без прописки тебя пошлют, хоть умирай прямо там. Ну или "благотворительный" взнос.


прописки - нет, регистрация - есть. Игра слов без изменения смысла.

_________________
Лучше гнать :velo3: , чем быть гонимым!
Drag ZX3 Pro


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 14.01.2016 23:53 
Аватара пользователя

Сообщения: 103
Город: Харьков, ХГ
Пол: Муж
Возраст: 34
Зарегистрирован:12.05.2013
Aleksei Dmytren писал(а):
мы ж не в Ватникстане пока живем, и не стремимся.


В ст. 11 Закона о милиции есть пункт 2, который предусматривает право работников этого государственного органа проверять у граждан при подозрении в совершении правонарушений документы, удостоверяющие их личность, а также другие документы, необходимые для выяснения вопроса относительно соблюдения правил, надзор и контроль за выполнением которых возложены на органы милиции.
Согласно пункту 5 ст. 11 Закона о милиции названные работники могут задержать человека, совершившего административное правонарушение, на срок до трех часов. В то же время при отсутствии у этого человека документа, удостоверяющего его личность, срок такого задержания для установления личности и выяснения обстоятельств правонарушения” может составлять до трех суток.

Aleksei Dmytren писал(а):
терминал уже принимает с первого раза :D :D , это в кошельке. А вы о сайклинге, дайвинге и прочем оил- дриллинге.


Вы ж не будете им так активно пользоваться как банковской картой, и качество материала может отличаться.
А за какое время у вас бумажный паспорт износился? :D

Aleksei Dmytren писал(а):
хм, кроме Инто-саны и какого-нибудь Бориса..., вы давно неотложку видели, а поликлинику?


в больничке побывал не так давно и паспорт при регистрации попросили, ну и наконец не просили и не обязаны просить это разные вещи, не так ли?

Aleksei Dmytren писал(а):
Во народ, слово прописка поменяли на регистрация - и все. Ничего не надо. Иди отдай ребенка в садик или в библиотечку оформись :D :D


а тут я с вами полностью согласен

_________________
Лучше гнать :velo3: , чем быть гонимым!
Drag ZX3 Pro


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 14.01.2016 23:55 
Аватара пользователя

Сообщения: 4310
Город: Izmail
Пол: Муж
Возраст: 31
Зарегистрирован:01.05.2015
Цитата:
А за какое время у вас бумажный паспорт износился? :D
я его потерял году в 2011
Цитата:
качество
это точно о продукции нашего "государство - людям" :twisted: :twisted:

_________________
Искусство важнее артефакта, память - ценнее всего.
Мой сарайчик
Продам неубиваемые цепи


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 15.01.2016 00:04 
Аватара пользователя

Сообщения: 103
Город: Харьков, ХГ
Пол: Муж
Возраст: 34
Зарегистрирован:12.05.2013
Aleksei Dmytren писал(а):
я его потерял году в 2011

тогда карточка точно не для Вас :shock:

водительские права же не затираются, а водители, во всяком случае те, которые их не потеряли :lol: , носят их с собой все время, и не меняют каждые 3 года как кредитку, так что скорее всего паспорт по долговечнее карточки будет.

_________________
Лучше гнать :velo3: , чем быть гонимым!
Drag ZX3 Pro


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, Bce  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  © Mishael 2003-2016
forum MAP
Мобильный вид

[ Time : 0.088s | 31 Queries | GZIP : On | Load : 0.17 ]
Reputation System ©'