ХарківТурист тепер у Телеграмі, долучайся!

| велосипеди Momentum |

Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу 1, 2, 3, Bce  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 12.03.2012 17:45 

Сообщения: 19
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 45
Зарегистрирован:28.09.2011
Странно что организаторы не удосужились сами разместить здесь эту тему :sad:

Исправляю их ошибку:

Цитата:
В среду, 14 марта, сразу в нескольких городах Украины пройдут акции протеста против строительства 550 малых гидроэлектростанций в Карпатах.

Как сообщили Корреспондент.net в СВЖ Природа над усе, акции организованы исключительно общественными организациями, политические силы на акцию не приглашаются.

По мнению активистов, сооружение такого большого количества ГЭС является чрезвычайно большой угрозой, которая принесет гибель многим редким видам растений и животных в Карпатах, уничтожит горные пейзажи, навсегда подорвет неповторимую туристическую привлекательность всего карпатского региона и ухудшит жизнь местного населения.

Организаторы акций позиционируют эту угрозу как Экологическую проблему №1 в Украине в 2012 году.

В Киеве акция начнется 14 марта в 12:00 рядом с помещением Министерства топлива и энергетики Украины. Планируется организовать театрализированное действо, во время которого гости акции смогут убедиться, возможно ли плавать на байдарках там, где больше нет реки.

В то же время во Львове состоится пресс-конференция посвященная проблеме массового строительства в Карпатском регионе малых гидроэлектростанций, а также акция протеста возле здания Львовской областной государственной администрации.

Подобные мероприятия пройдут в Ужгороде, Тернополе, Харькове и Верховине (Ивано-Франковская область), говорится в сообщении.

В организации также сообщили, что в Закарпатской области планируется построить около 330 ГЭС, еще около 200 в Ивано-Франковской и Черновицкой областях.

В соответствии с проектами, почти всю речку Черемош планируется загнать в трубу и поместить на ней около 60 станций.

Напомним, что 14 марта - Международный день борьбы против плотин на реках. Этот день учрежден в 1997 году с целью объединения усилий людей всего мира в борьбе против плотин, а также осуществления просвещения относительно влияния плотин на речные экосистемы.


Подробнее тут
http://nature-first.info/2012/03/07/akt ... /#more-844

Цитата:
У ХАРКОВІ,
О 12:30 на підтримку громадської кампанії протибудівництва малих ГЕС у Карпатах, на мості через р. Лопань на початку Полтавського шляху відбудеться акція.
Контакти: Олег Вяткин, 095 139 62 78


Кто был в Дземброне прошлым летом - видел во что эти уроды превратили речку :evil:

Изображение

Так могут скоро выглядеть все Карпаты если ничего не делать :sad:


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 12.03.2012 17:59 
Аватара пользователя

Сообщения: 420
Изображения: 8
Город: село "Новые дома"
Пол: Муж
Зарегистрирован:15.04.2010
amtrans писал(а):
В соответствии с проектами, почти всю речку Черемош планируется загнать в трубу и поместить на ней около 60 станций.


загнать речку в трубу - это плохо...

А вообще миниГЭС, если к проекту подойти с умом - это хорошо.

_________________
Всё что вы хотели знать о Таллине
Изготовление декора на ЧПУ
Пробую себя на тупчике


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 12.03.2012 18:58 
Аватара пользователя

Сообщения: 458
Изображения: 1
Город: Харьков, парк Горького
Пол: Муж
Возраст: 54
Зарегистрирован:19.05.2009
Страничка вконтакте, посвященная проведению этой акции в Харькове http://vk.com/event36473640

Информация с сайта экологической группы "Печенеги" http://pechenegy.org.ua/ru/node/560
Цитата:
\\|// БАЙБАК \\|// Екологічна група "Печеніги" (# 668 від 03. 03. 12)
Дорогі друзі! Шановні колеги!
Як у нас зараз трапляється завжди, знов нібито гарні починання породили загрозу для природи. Тепер – боротьба із паводками і виробництво екологічно чистої електроенергії "по-українськи" тягнуть за собою загрозу річкам Карпат.
Починалося все з того, що після карпатських потопів початку і середини нульових років були прийняті протипаводкові програми – загальнодержавна і місцеві, якими передбачалися різні гідротехнічні споруди. Потім був затверджений "зелений тариф" на електрику, - за яким "екологічні" кіловати коштуватимуть дорожче, ніж "брудні". В кмітливих головах ці ідеї об’єдналися і породили програми будівництва в Карпатах міні-ГЕС.
Певна частина таких ГЕС – звичні греблеві, але більшість – дериваційні, для яких декілька кілометрів річки забираються в трубу, вода з якої скидатиметься на турбіну. І ТАКИМИ ТРУБАМИ ЗБИРАЮТЬСЯ ВКРИТИ ВСІ КАРПАТИ! Лише в Закарпатті їх планується спорудити їх 330 (http://zakarpat-rada.gov.ua/docs/rishennya/6/7_sesion/rish_310.zip)!
Як не дико це звучить, але це, на жаль, далеко не жарт – детально про плани "затрублення" карпатських річок дивіться на сторінці кампанії "Збережемо Карпати від забудови ГЕСами!": http://pryroda.in.ua/miniges/kampaniya/

Одну з таких ГЕС приватний підприємець Миронюк збирається спорудити на Чорному Черемоші, в ок. с. Дземброня Верховинського р-ну Івано-Франківської обл. На громадських слуханнях, які 26 лютого пройшли в селі, місцева громада однозначно виловилася проти цього проекту. Проте бізнесмен (до речі, один з найактивніших на сьогодні гідроенергетиків Карпат – у нього найбільше проектів ГЕСів) усупереч думці громади в найближчий час намагається почати будівництво. Чим саме ця ГЕС загрожує річці – див. за адресою http://www.greenkit.net/Members/Pe4eneg/miniGES/PrezMiniGES.doc.
2 березня в Дземброні почалися серйозні перебої з електропостачанням, - кажуть, що через перебої на лініях…


и еще - Сбор подписей в защиту карпатских рек (http://pechenegy.org.ua/ru/node/569)
Цитата:
В защиту карпатских рек собрано 92 подписи. Сбор подписей продолжается.
Опубликовано Шапаренко в Пнд, 03/12/2012 - 12:59

\\|// БАЙБАК \\|// Экологическая группа "Печенеги" (# 671 от 12. 03. 12)

"Как житель Закарпатья, как экотурист, как профессионал-эколог, я категорически против реализации этого проекта! По всем причинам, прежде всего - потому, что практически нацело исчезает механизм самоочищения водных стоков, падает содержание кислорода в природных водах, - не говоря уже обо всей экосистеме Карпат!"
Заведующий кафедрой экологии Киево-Могилянской Академии, проф., д.х.н. С.Д. Исаев

С 9 по 12 марта обращение "О недопустимости построения в карпатском регионе сети малых ГЭС" поддержали:
Б. Проць, к.б.н., координатор WWF Дунайско-Карпатской программы в Украине, Львов; Н. Шпег, Международная благотворительная организация "Экология-Право-Человек", Львов; В. Губко, Карпатский биосферный заповедник, WWF-Украина, Закарпатская обл.; В. Захаров, Лесная кампания Международного Социально-экологического Союза, Россия; В. Акатов, д.б.н., проф. каф. экологии и защиты окружающей среды Майкопского государственного технологического университета, Россия; Т. Акатова, к.б.н., с.н.с. Кавказского государственного природного биосферного заповедника им. Х.Г. Шапошникова, Россия; А. Василюк, Национальный экоцентр Украины; В. Левченко, д.б.н., ENWL, Санкт-Петербург; А. Рудык, Общество геоэкологов, Симферополь; С. Федоринчик, руководитель инфоцентра Украинской Экологической Ассоциации "Зеленый свит"; А. Варламов, Саратовская региональная общественная организация Союз охраны птиц России; А. Боровой, Экологическая общественная организация "Зеленый Свит", Чертков Тернопольской обл.; А. Степаненко, "Хельсинкская инициатива-XXI", член Правления Украинского Хельсинского союза по правам человека, Чертков Тернопольской обл.; Н. Богданец, Экоклуб "Ковчег", Чертков Тернопольской обл.; С. Забелин, Москва; Е. Жданова, Харьков; Е. Яцюк, Харьков; Р. Задорожный, Клуб активного отдыха "Файнi мандри", Тернополь; К. Чикалов, Дружина охраны природы "Эказвяз", Молодечно Минской обл., Беларусь; И. Суворов, Общественная организация "Экодом", Минск, Беларусь; В. Ильницкая, национальный природный парк "Гомольшанские леса", Змиевской р-он Харьковской обл.; П. Приймич, исполнительный директор ООО "Туристическое агентство "Терра Инкогнита", Киев; Е. Норенко, Национальный экоцентр Украины; С. Слесаренок, Черноморский женский клуб, Одесса; Р. Агейкина, Детская Экологическая Ассоциация "Зеленая Страна", Горловка Донецкой обл.; С. Олексюк, асп. Института философии им. Г.С. Сковороды НАН Украины; М. Матвейчук, асп. Института искусствоведения, фольклористики и этнологии им. М.Т. Рыльского НАН Украины; А. Зинченко, Киев; А. Каюмов, экологический центр "Дронт", Нижний Новгород, Россия; М. Дзюбенко, Харьков; В. Мирутенко, доц. каф. энтомологии и сохранения биоразнообразия Ужгородского национального университета; С. Мухачев, к.т.н., Татарстанское отделение Международного Социально-экологического союза, Казань, Россия; О. Криворучко, общественная организация "Друзья животных и природы", Рыбница, Приднестровье; В. Криворучко, общественная организация "Голос молодых", Рыбница, Приднестровье; Н. Коробко, Криворожское городское правозащитное общество, Днепропетровская обл.; Л. Сломинская, Институт географии НАН Украины; О. Франчук, Хмельницкий; П. Сикачина, Вишневое Киевской обл.; Я. Конопацкая, Вишневое Киевской обл.; А. Бокотей, Западноукраинское орнитологическое общество; И. Шидловский, Западно-Украинская орнитологическая станция; А. Жуков, Беляевская районная общественная экологическая организация "Дельта", Одесская обл.; Г. Музычук, Украина; Т. Орлова, Овидиопольский районная организация Всеукраинской экологической лиги Одесской обл.; А. Семенченко, общественное объединение "Рыцарский клуб", Украина; И. Завирюхина, Киев; Л. Проценко, к.т.н., Благотворительная организация "Интерэкоцентр", Киев; А. Плига, Дружина охраны природы "Зелене майбутне", Киев; А. Бурковский, Всеукраинская Экологическая Лига, Днепропетровск; В. Мандзюк, Львов; Т. Гардашук, д.ф.н., Общество "Зеленая Украина", Киев; Я. Мовчан, Национальный авиационный университет, Национальный экологический центр Украины; Р. Шаркевич, Киев; Ю. Дубицкая, Черновцы; И. Андрианова, Движение "Открытый берег", Санкт-Петербург; А. Снигирева, Черноморское отделение Украинской Экологической Академии наук, Одесса; А. Скачек, Ассоциация одесских яхтсменов; И. Балашов, к.б.н., Институт зоологии НАН Украины, Киев; А. Бондаренко, Киев; И. Беляков, Одесское отделение Национального экоцентра Украины; С. Тибатин, Одесское отделение Национального экоцентра Украины; А. Шуневич, Одесское отделение Национального экоцентра Украины.
Большое спасибо вам!

СБОР ПОДПИСЕЙ (фамилия, инициалы, организация (если есть), населенный пункт, область, страна) ПРОДОЛЖАЕТСЯ - ДО 20-00 13 МАРТА. Желающие поддержать карпатские реки - отправляйте свои подписи на адрес pechenegy[at]rambler.ru

С уважением и надеждой на вашу помощь,
С. Шапаренко.
*

Президенту Украины В. Януковичу
копии: Премьер-министру Украины М. Азарову,
Председателю Верховной Рады Украины В. Литвину,
Председателю Закарпатской областной государственной администрации А. Ледиде,
Председателю Закарпатского областного совета И. Балоге,
Председателю Ивано-Франковской областной государственной администрации М. Вышиванюку,
Председателю Ивано-Франковского областного совета А. Сычу,
Председателю Львовской областной государственной администрации М. Костюку,
Председателю Львовского областного совета О. Панькевичу,
Председателю Черновицкой областной государственной администрации М. Папиеву,
Председателю Черновицкого областного совета

Открытое обращение
О НЕДОПУСТИМОСТИ ПОСТРОЕНИЯ В КАРПАТСКОМ РЕГИОНЕ СЕТИ МАЛЫХ ГЭС

Уважаемый господин Президент!
Мы обращаемся к Вам в связи с серьезной проблемой, которая угрожает уникальной природе Карпат. Угроза заключается в грандиозных планах построения нескольких сотен малых ГЭС в Карпатском регионе. Так, 330 ГЭС должны появиться на Закарпатье, около двух десятков – во Львовской области, и от полусотни до полутора сотен - в Ивано-Франковской и Черновицкой областях. Проектируемые ГЭС в основном относятся к деривационному типу, т.е. будут состоять из плотины и трубы, отходящей от плотины на несколько километров вниз по течению. На некоторых реках, в частности, на Черемоше, планируется построить более 30 таких плотин, что приведет к необратимому разрушению речной экосистемы и уничтожит жемчужину Карпатских гор.
Строительство этих ГЭС может привести к:
1. Угрозе для жизни жителей сел, расположенных ниже плотин ГЭС – они окажутся в опасности в случае прорыва плотины во время паводков, которые в последнее время участились в горах.
2. Уничтожению мест обитания многих видов животных Красной книги Украины, в частности дунайского лосося и ручьевой форели.
3. Уменьшению количества туристов, упадку экологического туризма и значительного уменьшения поступлений от него в местные бюджеты.
4. Уничтожению мест для проведения спортивных соревнований по рафтингу, который сейчас приносит значительные средства для местных бюджетов.
5. Нарушению международных обязательств Украины.

Поэтому просим Вас объявить мораторий на строительство малых ГЭС в Карпатах, и обязать Кабинет Министров Украины:
1. Разработать и внедрить в Законе Украины "Об электроэнергетике" и других соответствующих нормативно-правовых документах критерии строительства новых малых ГЭС.
2. Установить процедуру участия общественности относительно решений о сооружении ГЭС.
3. Добиться обеспечения соблюдения требований:
а) Карпатской конвенции и других международно-правовых документов в сфере окружающей среды;
б) законодательства Украины в сфере биоразнообразия (законы "О Красной книге Украины", "Об охране окружающей природной среды" и др.);
в) Водного Кодекса Украины – в части относительно соблюдения режимов прибрежных защитных полос;
г) Государственных строительных норм;
д) процедур государственной экологической экспертизы инвестиционных программ, в частности, конкретных проектов строительства в Карпатском регионе гидроэнергетических и гидротехнических сооружений, - как относящихся к "Перечню видов деятельности и объектов, представляющих повышенную экологическую опасность"

Надеемся, что учет вышеупомянутого позволит сохранить уникальную природу гордости Украины - Карпат!

С уважением,
1. Председатель Совета ЭкГ "Печенеги" С.А. Шапаренко.
… 92. А. Шуневич, Одесское отделение Национального экоцентра Украины.
93. ...
(остальные подписи см. на http://pechenegy.org.ua/ru/node/568)
*
____________________

КОНТАКТ:
Сергей Шапаренко, Экологическая группа "Печенеги": тел. (066) 387-46-81,

Подготовлено ЭкГ "Печенеги", членом Международного Социально-экологического Союза.
При использовании материалов бюллетеня просьба ссылаться на источник.

_________________
Изображение
Решетняк Максим (ReMax)
Как бы ты не старался быть хорошим и правильным человеком с принципами и уважительным отношением к другим, всегда найдется кто-то, кто бросит в тебя какашку (с) А.Ремнев


Последний раз редактировалось ReMax 12.03.2012 19:13, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 12.03.2012 19:01 
Аватара пользователя

Сообщения: 458
Изображения: 1
Город: Харьков, парк Горького
Пол: Муж
Возраст: 54
Зарегистрирован:19.05.2009
amtrans писал(а):
Странно что организаторы не удосужились сами разместить здесь эту тему :sad:


Организаторы все не могут охватить, а я не успел))) - только сейчас получил эту информацию...


wolfio писал(а):
amtrans писал(а):
В соответствии с проектами, почти всю речку Черемош планируется загнать в трубу и поместить на ней около 60 станций.


загнать речку в трубу - это плохо...

А вообще миниГЭС, если к проекту подойти с умом - это хорошо.


Обратите внимание!!! : большинство планируемых мини-ГЭС - деривационного типа

Дерива́ция в гидротехнике (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%28%D0%B3%D0%B8%D0%B4%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0%29) — отвод воды от русла реки в различных целях по каналу или системе водоводов.

В более широком смысле под деривацией понимают совокупность гидротехнических сооружений, отводящих воду из реки, водохранилища или другого водоёма и подводящих её к другим гидротехническим сооружениям.

Различаются такие типы деривационных сооружений — безнапорные (канал, тонель, лоток) и напорные (трубопровод, напорный туннель). Напорный тип применяется в том случае, если имеются существенные (более нескольких метров) сезонные или временные колебания уровня воды в месте её забора.

Современные деривационные каналы и водотоки имеют протяженность в десятки километров...

Т.е., многие карпатские реки будут выглядеть, как на фотографии, приведенной ТС. :sad:

_________________
Изображение
Решетняк Максим (ReMax)
Как бы ты не старался быть хорошим и правильным человеком с принципами и уважительным отношением к другим, всегда найдется кто-то, кто бросит в тебя какашку (с) А.Ремнев


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 12.03.2012 19:48 

Сообщения: 19
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 45
Зарегистрирован:28.09.2011
Отлично что этим кто-то занимается. Прийду в среду и постараюсь привести друзей.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 12.03.2012 20:21 
Аватара пользователя

Сообщения: 420
Изображения: 8
Город: село "Новые дома"
Пол: Муж
Зарегистрирован:15.04.2010
ReMax писал(а):
Т.е., многие карпатские реки будут выглядеть, как на фотографии, приведенной ТС. :sad:

А разве их нельзя спрятать под землю? И забирать не всю реку, а только часть? Так как на фотографии, конечно, никуда не годится. Видимо, инициаторы строительства хотели как лучше, а в процессе разработки и откатинга получилось :facepalm:

_________________
Всё что вы хотели знать о Таллине
Изготовление декора на ЧПУ
Пробую себя на тупчике


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 12.03.2012 20:27 
Аватара пользователя

Сообщения: 458
Изображения: 1
Город: Харьков, парк Горького
Пол: Муж
Возраст: 54
Зарегистрирован:19.05.2009
wolfio писал(а):
ReMax писал(а):
Т.е., многие карпатские реки будут выглядеть, как на фотографии, приведенной ТС. :sad:

А разве их нельзя спрятать под землю? И забирать не всю реку, а только часть? Так как на фотографии, конечно, никуда не годится. Видимо, инициаторы строительства хотели как лучше, а в процессе разработки и откатинга получилось :facepalm:


Под землю - думаю, что дорого и ничуть не лучше, чем труба сверху - так же все будет угроблено, с экологической точки зрения...
Забирать часть - тоже не получится, так как это не очень полноводные реки, еще и с сильной сезонной зависимостью...

ИМХО, эти мини-ГЭС, в принципе, вообще не удачное решение для этого региона...

_________________
Изображение
Решетняк Максим (ReMax)
Как бы ты не старался быть хорошим и правильным человеком с принципами и уважительным отношением к другим, всегда найдется кто-то, кто бросит в тебя какашку (с) А.Ремнев


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 12.03.2012 21:25 
Аватара пользователя

Сообщения: 2440
Город: Харькофф
Пол: Муж
Зарегистрирован:08.05.2005
Не, Карпаты — сильно близко.

Давайте, харьковчане начнут решать проблемы Коморских островов — там их мнение ещё более авторитетно ;)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 12.03.2012 21:26 
Аватара пользователя

Сообщения: 420
Изображения: 8
Город: село "Новые дома"
Пол: Муж
Зарегистрирован:15.04.2010
ReMax писал(а):
ИМХО, эти мини-ГЭС, в принципе, вообще не удачное решение для этого региона...

Ну понятно, получаем некоторый профит на электроэнергии, теряем на экологии и эстетике, и не факт, что остаёмся в плюсе. То есть перераспределяем от туриндустрии в пользу того, %кто_заплатил%. :eek: Не говоря о моральном ущербе населению.

_________________
Всё что вы хотели знать о Таллине
Изготовление декора на ЧПУ
Пробую себя на тупчике


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 12.03.2012 21:30 
Аватара пользователя

Сообщения: 420
Изображения: 8
Город: село "Новые дома"
Пол: Муж
Зарегистрирован:15.04.2010
Leemon писал(а):
Не, Карпаты — сильно близко.

Давайте, харьковчане начнут решать проблемы Коморских островов — там их мнение ещё более авторитетно ;)

- там офигенно, если вы там не были, побывайте обязательно! Оно стоит того, чтобы побеспокоиться о благополучии этих мест.

_________________
Всё что вы хотели знать о Таллине
Изготовление декора на ЧПУ
Пробую себя на тупчике


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 12.03.2012 21:40 
Аватара пользователя

Сообщения: 2440
Город: Харькофф
Пол: Муж
Зарегистрирован:08.05.2005
wolfio писал(а):
Leemon писал(а):
Не, Карпаты — сильно близко.

Давайте, харьковчане начнут решать проблемы Коморских островов — там их мнение ещё более авторитетно ;)

- там офигенно, если вы там не были, побывайте обязательно! Оно стоит того, чтобы побеспокоиться о благополучии этих мест.

"Благополучие" — это ваше мнение, как проходящего мимо туриста, или проживающего там абори местного жителя? ;)

PS: Бывал многократно, если чо.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 12.03.2012 21:48 
Аватара пользователя

Сообщения: 420
Изображения: 8
Город: село "Новые дома"
Пол: Муж
Зарегистрирован:15.04.2010
Моё мнение - не "Благополучие", а "стоит побеспокоиться".

_________________
Всё что вы хотели знать о Таллине
Изготовление декора на ЧПУ
Пробую себя на тупчике


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 12.03.2012 22:08 
Аватара пользователя

Сообщения: 2440
Город: Харькофф
Пол: Муж
Зарегистрирован:08.05.2005
Тогда поясните плз, о чём именно стоит побеспокоиться, по вашему мнению.

В смысле нам, в Харькове проживающим.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 12.03.2012 23:18 
Аватара пользователя

Сообщения: 420
Изображения: 8
Город: село "Новые дома"
Пол: Муж
Зарегистрирован:15.04.2010
Leemon писал(а):
Тогда поясните плз, о чём именно стоит побеспокоиться, по вашему мнению.

позволю себе не расшифровывать, ибо понятно
Leemon писал(а):
В смысле нам, в Харькове проживающим.

А почему нет, сегодня мы поддержим Карпаты, завтра они нас, не настолько далеки.

_________________
Всё что вы хотели знать о Таллине
Изготовление декора на ЧПУ
Пробую себя на тупчике


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 12.03.2012 23:23 
Аватара пользователя

Сообщения: 1382
Город: Харьков, FOCO
Пол: Муж
Возраст: 47
Зарегистрирован:17.02.2007
а какой источник энергии предложите Вы?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу 1, 2, 3, Bce  След.


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  © Mishael 2003-2024
Наши друзья: Телеграм-канал про SEO | Рыбалка в Полтаве
Мобильный вид

[ Time : 0.147s | 30 Queries | GZIP : On ]
Reputation System ©'