Convoy s2+2,8А 390грн -"Первый Фонарик"-ВСЕ ГОРОДА УКРАИНЫ!


Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, Bce  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27.01.2009 16:04 
Аватара пользователя

Сообщения: 4645
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 33
Зарегистрирован:01.06.2006
Si , я тоже рад консенсусу. Но все таки уточню:
заводы, производства, ТЭЦ и т.д. работали всегда, а смог в городах появился с 30-х годов с повсеместным распространением автомобилей. :-)

Вы невнимательно читали реферат, ссылку на который я приводил выше. :-)

Почитайте про Лос Анжелес. Там ваще жесть:
воет сирена - автомобилисты глушат двигатели. Ждут пока датчики зафиксируют снижение концентрации отходов в воздухе, и далее по команде снова едут. :-) Дебильно со стороны выглядит. :lol:

Не проще им на велики пересесть ? Конечно нет, они же городские жители! :lol:

В остальном полностью с вами согласен!

_________________
Мало кто понимает, что не мы идем по жизни, а нас ведут по ней. (Лион Фейхтвангер)
江湖 江山 性命 三教 :)
-------


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27.01.2009 16:12 
Аватара пользователя

Сообщения: 1530
Изображения: 0
Город: Харьков, Жуки
Пол: Муж
Возраст: 48
Зарегистрирован:29.03.2007
Si писал(а):
не абсолютизируйте проблему автовыхлопа... это нечестно:)

Т.е. пока есть другие источники загрязнения, не имеет смысла уменьшать автомобильные?

Ваша позиция абсурдна. Нужно стараться уменьшить любые загрязнения. Автомобильные в данном смысле доступнее всего. Каждый автовладелец может внести свой посильный вклад. Если захочет конечно :)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27.01.2009 16:53 
Аватара пользователя

Сообщения: 15977
Изображения: 3
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 37
Зарегистрирован:30.09.2003
Yourasich писал(а):
Si ,заводы, производства, ТЭЦ и т.д. работали всегда, а смог в городах появился с 30-х годов с повсеместным распространением автомобилей. :-)

ерунда.
Проблема задымления Лондона существовала уже в Средние века. В 1273 году английский король Эдуард I издал указ, запрещающий использовать уголь в городе из-за сильного дыма, создаваемого им при горении. В 1661 году английский писатель Джон Эвелин в своём памфлете «Fumifugium» (букв. «окуривание») предложил жечь ароматические полена вместо угля и перенести часть производств за пределы Лондона.

Смог стал неотъемлемой частью Лондона в конце XIX века и получил название «pea-souper» (то есть похожий на гороховый суп — густой и жёлтый).

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BC%D0%BE%D0%B3

Автомобили в Харькове стали большой проблемой буквально лет 20 назад. До этого автомобилей было крайне мало а о пробках никто и не слышал. А 40 лет назад когда автомобиль был в лучшем случае у одного из тысячи это вообще никакого влияния не оказывало.

Yourasich писал(а):
Не проще им на велики пересесть ? Конечно нет, они же городские жители! :lol:

Мало кто заподозрит меня в недостаточном стремлении пересадить всех на велики. Но с вашей стороны радоваться таким драконовским тарифам - не есть гуд.

Цитата:
Кстати, если подсчитать сколько кубометров отходов в год выбрасывается в воздух легковым автомобилем, то возможно цифра покажется заниженой на порядок...

_________________
Изображение


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27.01.2009 16:55 
Аватара пользователя

Сообщения: 15977
Изображения: 3
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 37
Зарегистрирован:30.09.2003
Zin писал(а):
Si писал(а):
не абсолютизируйте проблему автовыхлопа... это нечестно:)

Т.е. пока есть другие источники загрязнения, не имеет смысла уменьшать автомобильные?

Ваша позиция абсурдна. Нужно стараться уменьшить любые загрязнения. Автомобильные в данном смысле доступнее всего. Каждый автовладелец может внести свой посильный вклад. Если захочет конечно :)


Смысл имеет. Вопрос в методах. Разумные правительства дают дотации покупающим электромобили, строят велодорожки. А наши ставят тарифы которые превышают стоимость автомобиля. Вы видите разницу? Это делается не ради экологии. Эти уроды с удовольствием пытались Велодень запретить.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27.01.2009 16:57 

Сообщения: 894
Изображения: 1
Город: Suomi, 5хатки
Пол: Муж
Возраст: 30
Зарегистрирован:21.04.2008
Миша писал(а):
SNiЖ0k писал(а):
Ув. Общественность, предлагаю включить в обращение к "властям" (или кому там этот документ адресован) подобные пункты:

Вас завтра же линчуют ветераны, ездящие на москвичах на дачу. И я им не стану мешать ;);)

Миша писал(а):

Экологию нужно улучшать не драконовскими репрессиями, а вложив налог в стоимость бензина, тогда получаем как раз кто больше сжигает тот больше платит.

Однако, все же..?

+пункт: "Велосипед можно бесплатно провозить в пассажирском вагоне поезда."

_________________
Куплю BMW E39 99г.
RAPID тандем титановый.
RAPID ситибайк на колесах диаметром 36 дюймов


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27.01.2009 17:13 
Аватара пользователя

Сообщения: 15977
Изображения: 3
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 37
Зарегистрирован:30.09.2003
SNiЖ0k писал(а):
Миша писал(а):
SNiЖ0k писал(а):
Ув. Общественность, предлагаю включить в обращение к "властям" (или кому там этот документ адресован) подобные пункты:

Вас завтра же линчуют ветераны, ездящие на москвичах на дачу. И я им не стану мешать ;);)

Миша писал(а):

Экологию нужно улучшать не драконовскими репрессиями, а вложив налог в стоимость бензина, тогда получаем как раз кто больше сжигает тот больше платит.

Однако, все же..?

"Увеличение минимум в два раза" и "включить налог в стоимость" это немного разные вещи. Даже введенный "драконовский" налог это намного меньше чем чем "двойное повышение бензина. Если увеличить бензин вдвое, то это будет примерно +5 гривен 10 км, (на средйней и маленькой машине, на джипаке +10) т.е. при 10 000 в год это +5000 в год +10000 на техосмотре. Для Маленькой машины. Для старой волги +20000. При зарплате сотрудника НИИ кандидата технических наук в 1500 гривен вы считаете это нормальная цифра? Увы не все могут поехать за границу на заработки. Кто то работает тут за 1500 в месяц.

Цитата:
+пункт: "Велосипед можно бесплатно провозить в пассажирском вагоне поезда."

это есть и так, насколько я знаю.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27.01.2009 17:30 
Аватара пользователя

Сообщения: 2228
Город: харьков
Пол: Муж
Возраст: 53
Зарегистрирован:11.09.2006
Zin писал(а):
Si писал(а):
не абсолютизируйте проблему автовыхлопа... это нечестно:)

Ваша позиция абсурдна.

Миша писал(а):
Yourasich писал(а):
Si ,заводы, производства, ТЭЦ и т.д. работали всегда, а смог в городах появился с 30-х годов с повсеместным распространением автомобилей. :-)

ерунда.


:))) я что-то пропустил? На tourist.kharkov.ua новые правила общения?

повторяю свою позицию, исключая из нее приписанные ув. коллегой Zin несвойственные пункты:)
вот она:
коллега Юрасич решительно отделил себя от гадов-автомобилистов, в вопросе загрязнения воздуха в городе.
я в доступной всем желающим форме показал, что радикально данная проблема решается единственным способом: миграцией в леса:). Потому что любой городской житель, во-первых, вносит весьма посильный вклад в загрязнение среды, а, во-вторых - имеет возможность радикально сменить среду, обретя чистый воздух взамен на отказ от городских удобств.
точка.
а любые меры, направленные на снижение загрязнений - я, разумеется, приветствую. Любых загрязнений, не только автомобильных СО.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27.01.2009 17:36 
Аватара пользователя

Сообщения: 2228
Город: харьков
Пол: Муж
Возраст: 53
Зарегистрирован:11.09.2006
да, а мгновенное двойное повышение цены на бензин - просто положит экономику. Всю, целиком. Остановятся автогрузоперевозки, остановится автопром и автотрейд, остановится автосервис, производство запчастей, и тд, и тд. Просто прогноз. Безответственный.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27.01.2009 17:46 
Аватара пользователя

Сообщения: 1530
Изображения: 0
Город: Харьков, Жуки
Пол: Муж
Возраст: 48
Зарегистрирован:29.03.2007
Si писал(а):
... а любые меры ...

:D
И не говорите, что я ловлю Вас на слове :-)
Надеюсь не нужно расписывать какие могут быть "любые меры".

Я с Вами несогласен в том, что, как Вы пишите:
Цитата:
... радикально данная проблема решается единственным способом: миграцией в леса:)

Радикальных способов можно придумать намного больше :)

В данном вопросе не нужна радикальность, нужно желание и настойчивость и личный пример и понимание каждого индивидуума ... и много чего ещё нужно :roll:

Предложить переселиться в лес, человеку, которого не устраивает экологическая обстановка в городе, это примерно тоже самое, что предложить переселиться в лес человеку у которого гадят в подъезде, вместо того, чтобы навести в подъезде порядок.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27.01.2009 17:55 
Аватара пользователя

Сообщения: 4645
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 33
Зарегистрирован:01.06.2006
+1 :)

_________________
Мало кто понимает, что не мы идем по жизни, а нас ведут по ней. (Лион Фейхтвангер)
江湖 江山 性命 三教 :)
-------


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27.01.2009 18:06 
Аватара пользователя

Сообщения: 2228
Город: харьков
Пол: Муж
Возраст: 53
Зарегистрирован:11.09.2006
Zin, так никто не предлагал навести в городе порядок:)
был брошен совершенно конкретный упрек: все ваши автомобили не стоят глотка чистого воздуха. См. выше. Я нашел оппоненту чистый воздух:). Что не так?
предложение навести порядок в миллионном городе путем отказа от использования ДВС - мягко говоря, непродуманное:). Современный (местный:)) уровень технологии городской жизни этого не позволяет. Поэтому дышим тем, чем дышим, и пытаемся выработать меры по минимизации этого ущерба. Что не так? где вы у меня увидели призывы к расстрелу загрязнителей?:)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27.01.2009 18:18 
Аватара пользователя

Сообщения: 5543
Город: Харьков; Киеff
Пол: Муж
Возраст: 38
Зарегистрирован:26.07.2006
Mike Chaliy писал(а):
Блин, у нас че 30% народонаселения лесники да егери? Их же еденицы. В сотни, тысячи раз меньше чем джипов в харькове.

Украина - это не только Харьков! Съезди на запад Украины. Там сплошные Нивы, УАЗы и ЛУАЗы! На другом там ездить не возможно! И это не короли жизни! Это простые чернорабочие люди, ездящие на зароботки чтобы прокормит соих детей и жён!!!

_________________
Переходник для заправки тур.баллонов. Заправка баллонов.
Бесплатная доставка! Solar Storm Х2 XM-L U2x2
Забавный велосипедист - группа, где собранны фото, видео, забавные истории и всякие приколы связанные с велосипедами и велосипедистами.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27.01.2009 18:41 
Аватара пользователя

Сообщения: 2387
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 105
Зарегистрирован:21.10.2005
Zin писал(а):
нужно желание и настойчивость и личный пример и понимание каждого индивидуума
Эх, Zin, знаешь ли ты, как далеки 99.9999% индивидуумов от этого самого понимания? Они бесконечно далеки, ибо даже простейшие и очевиднейшие вещи для индивидуумов абсолютно недоступны. Самый очевидный пример - пластик в лесу. Я думаю, тут коментировать нечего. Даже просвещенная и гринписовская Европа не в состоянии бороться с этим самым пластиком. Да, они нашли решение проблемы пластиковой тары - они ее делают из бумаги. Понимаешь, не личный пример и не понимание, а бумажная посуда.
Так что на пример и понимание я бы надеялся в последнюю очередь, хотя двумя руками за. Но суровая природа человека не позволяет верить в действенность этих методов.

Я привёл в качестве примера совершенно очевидную вещь. Пластиковый мусор в лесу очень легко увидеть, его можно пощупать руками и от него тошно даже самым закаленным личностям. И тем не менее мусор бросают, хотя сами же от этого страдают. А как быть с менее очевидными вещами, теми же выхлопными газами? Их нельзя увидеть, об их вреде среднестатистический житель совершенно не задумывается. И личный пример в этом случае, боюсь, будет не просто не понятым, а вообще окажется как бы за горизонтом действительности индивидуума.


Последний раз редактировалось Taras 27.01.2009 18:51, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27.01.2009 18:48 
Аватара пользователя

Сообщения: 1773
Изображения: 0
Город: Шарукань, Холодная гора
Пол: Муж
Возраст: 35
Зарегистрирован:25.07.2007
Еще в институте в 1999г читал в методичках нечто подобное, вот такое как сейчас наГуглил:

Украина
Цитата:
Самая значительная часть загрязняющих веществ содержится в выхлопных газах автомобилей, особенно старых. В Киеве, например, с выхлопными газами выбрасывается 83% всех загрязняющих веществ. На долю автомобильного транспорта приходится 55-80% выбрасываемого оксида углерода и 40-54% оксида азота.
Наиболее сильно загрязнён воздух в Днепропетровске, Донецке, Запорожье, Киеве, Кривом Роге, Львове, Мариуполе, Одессе и Харькове.
С большим объёмом загрязняющих веществ в атмосфере связан рост хронических заболеваний и ослабление иммунитета украинцев.

Россия
Цитата:
Один из главных источников загрязнения – автомобильный транспорт. Его доля в общем объеме выбросов загрязняющих ве¬ществ в атмосферу по России состав¬ляет около 42%, что выше, чем доля любой из отраслей промышленности. В крупных городах этот показатель достигает 80-90%. Динамика роста вредных выбросов напрямую связана с увеличением автопарка. За последние пять лет масса автомобильных выбросов в расчете на одного человека увеличилась на 15% и достигла 110 тыс. тонн загрязняющих веществ в год.
Очень интересно что могут сказать по этому поводу защитники выхлопа :-) ?

ИМХО: Город для пешеходов, велосипедистов и общественного транспорта!
гривен 10 сбора за въезд в центр, и активно штрафовать за проезд грузовиками под знак "запрещающий проезд грузовых авто".
Сам езжу вот в таком дэвайсе :biker:
Изображение

_________________
ARIer - Происходит от санскрита – благородный. Дарвин в роду каждого из нас обнаружил обезьяну, кто то нашел инопланетян… А я просто надеюсь что человеческий род благой. Anton R.I. ;-)Изображение


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27.01.2009 19:03 
Аватара пользователя

Сообщения: 3343
Город: Харьков, Алексеевка
Пол: Муж
Возраст: 41
Зарегистрирован:27.07.2004
Цитата:
За последние пять лет масса автомобильных выбросов в расчете на одного человека увеличилась на 15% и достигла 110 тыс. тонн загрязняющих веществ в год.

Эта фраза говорит о том, что её авторы... как бы это помягче выразиться... точности приводимых цифр придают не очень большое значение. :wink:


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, Bce  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  © Mishael 2003-2016
forum MAP
Мобильный вид

[ Time : 0.103s | 32 Queries | GZIP : On | Load : 0.55 ]
Reputation System ©'