Convoy s2+2,8А 390грн -"Первый Фонарик"-ВСЕ ГОРОДА УКРАИНЫ!


Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, Bce  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 20.11.2008 15:30 
Аватара пользователя

Сообщения: 2387
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 105
Зарегистрирован:21.10.2005
Комментируем http://tourist.kharkov.ua/xtnews/YElekt ... ih_novinok


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20.11.2008 16:01 
Аватара пользователя

Сообщения: 1551
Город: Полтава
Пол: Муж
Возраст: 33
Зарегистрирован:21.10.2007
Работает за счёт аккумуляторов? или будут динамо-втулки?

_________________
Изображение
Изображение
Всё для сборки 29-ра viewtopic.php?f=44&t=48141


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20.11.2008 16:07 
Аватара пользователя

Сообщения: 2387
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 105
Зарегистрирован:21.10.2005
А почему "будут"? Это уже серийная продукция. Система состоит из комборучек, переключателей и аккумулятора.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21.11.2008 13:45 
Аватара пользователя

Сообщения: 46
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:01.05.2006
лучше бы они планетарку электроникой оснастили

_________________
GT Avalanche 2.0


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21.11.2008 13:53 
Аватара пользователя

Сообщения: 4645
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 33
Зарегистрирован:01.06.2006
Чета нифига не понял, что дает электронность ?
На ручках судя по фото те же рычажки, а не кнопочки. Ещё скажите что тросики и рубашки здесь тоже нужны, и получится, разницы почти нет. :)

По идее переключение должно быть беспроводным, раз уж там электроника. А за счет того, что трос тянуть не нужно, лапки должны легко двигаться, вот и все преимущества.

_________________
Мало кто понимает, что не мы идем по жизни, а нас ведут по ней. (Лион Фейхтвангер)
江湖 江山 性命 三教 :)
-------


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21.11.2008 14:21 
Аватара пользователя

Сообщения: 7167
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 38
Зарегистрирован:11.05.2005
мое имхо: велосипед должен быть механическим! без электропереключателей, не нужных моторчиков и т.п.

_________________
поколение ви


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21.11.2008 14:36 
Аватара пользователя

Сообщения: 2387
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 105
Зарегистрирован:21.10.2005
Yourasich писал(а):
Чета нифига не понял, что дает электронность ?
Э, батенька, не поняли вы важность исторического момента.

А если серьёзно, то вопрос "что даёт электронность" - очень непростой вопрос с точки зрения покупателя. Именно непростой ввиду своей неоднозначности и философичности. Это вопрос из серии "а что даёт технический прогресс".
Действительно, механические переключатели работают же и причём весьма неплохо.
Но.
Электронный переключатель потому и электронный, а не электрический, что он имеет с воем составе процессорный блок управления. Кроме того в таком переключателе имеется датчик положения переключателя. Имея сигнал о положении переключателя, процессор при переключении гарантированно совместит положение переключателя с заданным для выбранной передачи. По словам как производителей так и гонщиков-тестировщиков это довольно-таки полезно в гонке.
Кроме того, к переключателю идёт не троссик, а пара довольно тонких и гибких проводов. Очень легко проложить по раме и по рулю, не заботясь о перегибах и трении троссика о рубашку.
Можно долго рассуждать, нужно это всё нам, потребителям, или нет. Можно долго обсуждать технические подробности работы такого переключателя. Кстати, я это и собираюсь сделать: у меня в планах значится написание статейки о работе электронных переключателей.

Станислав писал(а):
велосипед должен быть механическим!
То же самое лет 150 назад говорили о всех транспортных средствах. Не думаю что за это время прогресс пошел во вред.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21.11.2008 14:48 
Аватара пользователя

Сообщения: 4645
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 33
Зарегистрирован:01.06.2006
Ага, значит все таки без тросиков оно работает, но с проводками. Ну это уже другое дело. :-)

_________________
Мало кто понимает, что не мы идем по жизни, а нас ведут по ней. (Лион Фейхтвангер)
江湖 江山 性命 三教 :)
-------


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21.11.2008 15:24 

Сообщения: 102
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:08.07.2008
Было бы интересно посмотреть сравнение этого набора оборудования с обычным ДурЭйсом "в цифрах": весовые и ценовые(не в розницу, конечно). Как по отдельным компонентам, так и сумме. Если есть инфа - ждем.
И еще: аккум "для смертных" (про-туровцами тестировалось несколько модификаций - точно знаю) предлагается только одного типа? сколько он держит? система подзарядки альтернативная? разные варианты крепления есть?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21.11.2008 15:47 
Аватара пользователя

Сообщения: 7167
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 38
Зарегистрирован:11.05.2005
Taras писал(а):
Станислав писал(а):
велосипед должен быть механическим!
То же самое лет 150 назад говорили о всех транспортных средствах. Не думаю что за это время прогресс пошел во вред.


Тарас, я не против прогресса :), я за! Но, все таки велосипед, этот тот вид транспорта, в котором на сугубо мой личный взгляд НЕ должно быть:

- электро и др. типов двигателей(иначе смысл?! есть скутер, мотоцикл, авто и т.п.) вся прелесть велосипеда - ножной привод :)

- электро-вспомогательного оборудования(сюда не входит освещение, велокомпьютер, пульсометр)

Да, я понимаю, что прогресс на месте не стоит, трудно изобрести велосипед! Что точность и удобство переключения(с электро мотором) увеличивается! Но в погоне за мизирным комфортом, не теряем ли мы надежность? ремонтно пригодность и т.п. А сел аккумулятор?! А сломался моторчик переключения?! И так далее.
Так же нас насильно пересаживают на дисковые тормоза, но вот тут, даже против гидравлики - не поспоришь. Потому что тут нет приводов, насосов, электрооборудования.

Когда автомобили начали снабжаться сложной электроникой - я еще понимаю. Но велосипед?! Его сила в относительной простоте конструкции и движения. Мне кажется велосипед, вид транспорта на котором жесткие ограничения по усовершенстованию(никаких моторов, горючего, электро...). Еще можно поспорить с ограничениями UCI на два треугольника, но это....

Шимано, как и другие просто находят новый удобный способ держать мега цены. Начальная 2000, потом 1000, потом покупайте наши электро-переклюки за 500, за 200. А дальше - прогресс! Хочешь, или нет - все на электро-переключателях - с аккумулятором в седле :). А потом еще придумают "помощник педалирования"(уже попытки есть), помощник рулевания, помощник сидения в седле. Нужен ли нам в этом прогресс?!

цитата:
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... &start=all
neal писал(а):
а в чем смысл тогда вообще садится на велосипед


p.s. все сугубо мое личное мнение


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21.11.2008 16:05 
Аватара пользователя

Сообщения: 4645
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 33
Зарегистрирован:01.06.2006
Станислав писал(а):
потом еще придумают "помощник педалирования"(уже попытки есть), помощник рулевания, помощник сидения в седле. Нужен ли нам в этом прогресс?!

Нам - не нужен, но общество тупеет, тем кто придут после нас, будут нужны все эти помошники. После того, как отказавшиеся от комфортных микрочипов в ухе партизаны победят матрицу, люди повылазят из-за компов и будут как червяки, им придется вставлять чип обучающий ходьбе, чип обучающий говорить, и т.д., и для велосипеда будут помошники, без них никак. Научиться ездить на самом обычном велосипеде через несколько 100-1000 летий будет очень дорогим удовольствием, намного дороже наверное, чем сейчас купить электронную дураэйс. :-) Серые массы будут по-прежнему работать за компами а чип управляющий движением глаз в продольной плоскости будет восприниматься как прогресс и благо. Т.е. что такое прогресс и регресс - главное не упустить момент когда первый становится вторым. :-) Вот сейчас идет прогресс технический и регресс биологический, дети в школах слабые, через несколько сот лет люди будут совсем хиляки, к тому времени компы усовершенствуются, что не надо будет даже набирать на клаве, исключится физическое действие вообще, будет работать только мозг, ещё через пару сотен лет люди разучатся ходить, и т.д. и т.п. Вот так. А когда технологии будут разрушены, наступит кризис, человек останется один на один с природой. Выживут и сохранятся те, кто переселились в канализацию подальше от цивилизации. Ну в общем вы поняли. :-)

_________________
Мало кто понимает, что не мы идем по жизни, а нас ведут по ней. (Лион Фейхтвангер)
江湖 江山 性命 三教 :)
-------


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21.11.2008 16:14 
Аватара пользователя

Сообщения: 7167
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 38
Зарегистрирован:11.05.2005
Тарас прав в одном и главном...
Хотим мы или нет, прогрессом управляют корпорации и нужды населения(законы рынка, природы и т.п.).

Если идея не будет поддержана массами - она умрет(такое было, хотя бы когда интел продвигал свою память)

Цитата:
По словам как производителей так и гонщиков-тестировщиков это довольно-таки полезно в гонке

в этом никто не сомневается, странно былобы, если бы оно за такие деньги не было бы полезным :P

_________________
поколение ви


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21.11.2008 17:21 
Аватара пользователя

Сообщения: 2129
Город: Макеевка 22-я стрит.
Пол: Муж
Возраст: 45
Зарегистрирован:13.09.2007
А кому автомат калашникова с микрокомпьютерным управлением?
Микрокомп хорош там, где может помочь уменьшить расход ресурсов или увеличить скорость\точность. Что оптимизировать в нашем случае?

_________________
Да здравствует ветер, который в лицо!
Меняю гараж на территории контролируемой ДНР на аналогичный в Харькове или..., пофиг где.
קיין געלט. איך ווינטשן איר געזונט.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21.11.2008 18:12 
Аватара пользователя

Сообщения: 1637
Изображения: 0
Город: Poltava UA
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:09.04.2007
Везде в рекламе новых компонентов трансмиссии кроме веса, прочности и удобства фигурирует термин "точность переключения".
Если отбросить всю эту рекламно-маркетинговую шелуху, получается, что мы просто выходим на следующий уровень этой самой точности, которую тросиками уже не обеспечишь.
Другой вопрос: кому это нужно?
Но лет через 10-15 многие уже не смогут и представить, что когда-то было по-другому.
Большой плюс электрики - возможность дублирования манеток. На разделочных велах это уже оценили.

Когда Shimano, SRAM, Campagnolo, etc. перестанут выкачивать из нас бабки, они перестанут их и вкладывать в исследования в том числе.
Я их не защищаю, но и не осуждаю.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21.11.2008 18:21 
Аватара пользователя

Сообщения: 5544
Город: Харьков; Киеff
Пол: Муж
Возраст: 37
Зарегистрирован:26.07.2006
Yourasich писал(а):
Ага, значит все таки без тросиков оно работает, но с проводками. Ну это уже другое дело.

А вот как оно работает.
Ведь переклюки занимают нужное положение за счёт внутренней пружины и натяжения троса. Получаеться, что в электронных переклюках нет пружин, а какой-то позиционирующий движок. И как оно там фиксируеться?
И ваще как оно работает?

Будут ли девайсы с блютус-управлением? :wink:

_________________
Переходник для заправки тур.баллонов. Заправка баллонов.
Бесплатная доставка! Solar Storm Х2 XM-L U2x2
Забавный велосипедист - группа, где собранны фото, видео, забавные истории и всякие приколы связанные с велосипедами и велосипедистами.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, Bce  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  © Mishael 2003-2016
forum MAP
Мобильный вид

[ Time : 0.101s | 32 Queries | GZIP : On | Load : 0.47 ]
Reputation System ©'