Convoy s2+2,8А 390грн -"Первый Фонарик"-ВСЕ ГОРОДА УКРАИНЫ!


Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, Bce  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 20.01.2015 17:08 

Сообщения: 14
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 31
Зарегистрирован:21.01.2014
Добрый день, а высновок кто то читал?
До № 4268а від 08.07.2014 р.
Народний депутат України
Кальцев С.Ф.








ВИСНОВОК
на проект Закону України «Про велосипедний транспорт»
(реєстр. № 4268а від 08.07.2014 р.)

У законопроекті шляхом прийняття окремого Закону України «Про велосипедний транспорт», а також внесення змін до Кодексу України про адміністративні правопорушення, законів України «Про дорожній рух», «Про місцеве самоврядування в Україні», «Про благоустрій населених пунктів», «Про регулювання містобудівної діяльності» пропонується визначити правові та соціальні основи використання велосипедного транспорту, створення безпечних і комфортних умов для велосипедистів та інших учасників дорожнього руху
Метою законопроекту, як зазначається у Пояснювальній записці до нього, є необхідність закріплення на законодавчому рівні шляхом прийняття окремого закону правового статусу велосипедного транспорту.
Головне управління не вважає обґрунтованою пропозицію щодо прийняття окремого закону, спрямованого на унормування поведінки одного з учасників дорожнього руху, та не підтримує прийняття внесеного законопроекту з огляду на таке.
Насамперед, слід зазначити, що на сьогодні в системі законодавства України базовим серед законів, які регулюють відносини у сфері дорожнього руху, є чинний Закон України «Про дорожній рух», який визначає правові та соціальні основи дорожнього руху з метою захисту життя та здоров'я громадян, створення безпечних і комфортних умов для учасників руху та охорони навколишнього природного середовища. Статтею 14 цього Закону, зокрема, до учасників дорожнього руху, окрім водіїв та пасажирів транспортних засобів, пішоходів, погоничів тварин, віднесено також велосипедистів, а також передбачено, що такими учасниками дорожнього руху є особи, які використовують автомобільні дороги, вулиці, залізничні переїзди або інші місця, призначені для пересування людей та перевезення вантажів за допомогою транспортних засобів. У статті ж 28 Закону, в якій визначаються питання організації руху велосипедистів, гужового транспорту та прогону тварин, уточнюється, що рух, в тому числі, велосипедистів, організовується з використанням дублюючих шляхів, узбіч, на автомобільних дорогах державного значення такий рух обмежується. У ст. 19 Закону визначені основні права і обов'язки велосипедистів, які, на нашу думку, є достатніми та не потребують уточнення.
Також слід відзначити, що правила поведінки велосипедистів на дорозі унормовані у розділі 6 Правил дорожнього руху, затверджених постановою Кабінету Міністрів України № 1306 від 10.10.2001 року.
З огляду на зазначене, можна дійти висновку, що велосипедист є учасником дорожнього руху, транспортний засіб якого, так само як і будь-який інший, повинен відповідати певним вимогам, а сам велосипедист несе таку ж відповідальність, як і інші учасники дорожнього руху. Відповідно, регулювання у сфері використання «велосипедного транспорту» окремим законом, а не в рамках Закону України «Про дорожній рух» та відповідних підзаконних нормативно-правових актів, видається недоцільним та таким, що не сприяє уніфікації національного законодавства.
Також видається сумнівною пропозиція щодо запровадження у національне законодавство поняття «велосипедний транспорт» з наступною його кваліфікацією як «галузі транспорту», принаймні з тих підстав, що Законом України «Про транспорт» при класифікації видів транспорту не передбачається виділення в його складі велосипедного транспорту. Зокрема, відповідно до ст. 21 зазначеного Закону «єдину транспортну систему України становлять: транспорт загального користування (залізничний, морський, річковий, автомобільний і авіаційний, а також міський електротранспорт, у тому числі метрополітен); промисловий залізничний транспорт; відомчий транспорт; трубопровідний транспорт; шляхи сполучення загального користування» (при цьому відповідні зміни до цього Закону у проекті не передбачені).
Зауважимо також, що у проекті, на нашу думку, не повною мірою враховані результати нових технічних та наукових розробок. Зокрема, відповідно до проекту велосипед – «це транспортний засіб, крім інвалідних колясок, що має два колеса та приводиться в рух виключно мускульною силою людини, яка знаходиться на ньому, зокрема, за допомогою педалей або рукояток» (ст. 3). Водночас слід звернути увагу на появу у повсякденному вжитку аналогів дитячих самокатів для дорослих, які також приводяться в дію мускульною силою та, за логікою авторів законопроекту, повинні підпадати під дію цього закону. Також не слід забувати про самокати, які мають електричні двигуни і які теж мають відноситися до об’єкта регулювання закону, проект якого розглядається.
Одночасно Головне управління вважає можливим варіант розробки Кабінетом Міністрів України державної програми розвитку велосипедного руху (у проекті транспорту), про що, зокрема, йдеться у пп. 2 п. 4 розділу VII «Прикінцеві положення» проекту. Принагідно зауважимо, що відповідно до ч. 4 ст. 4 Закону України «Про дорожній рух» до компетенції саме Кабінету Міністрів України у сфері дорожнього руху належить розробка і затвердження державних програм розвитку дорожнього руху та його безпеки на автомобільних дорогах, вулицях і залізничних переїздах, вимог екологічної безпеки. Зазначимо також, що комплекс питань, пов’язаних з розвитком велосипедної інфраструктури (доріжки, парковки, пункти прокату тощо) повною мірою може вирішуватися на місцевому рівні (в тому числі шляхом прийняття відповідних програм).
Звертаємо увагу і на таке. Відповідно до ст. 4 Закону України «Про дорожній рух» підготовка проектів законів, нормативних актів з питань дорожнього руху та його безпеки, а також відповідальності за їх порушення на території України віднесена до компетенції Кабінету Міністрів України. Тож рішення щодо внесеного законопроекту, на нашу думку, повинно прийматися з урахуванням відповідного висновку Уряду.


Керівник Головного управління В.І.Борденюк

Вик.: О.Олещенко, А. Мних


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 20.01.2015 18:08 
Аватара пользователя

Сообщения: 84
Изображения: 3
Город: ZP.UA
Пол: Муж
Зарегистрирован:03.11.2011
Цитата:
Добрый день, а высновок кто то читал?


А это и есть ответ юристов (профессионалов) активистам, которые пишут законы "под себя". Я по "высновку" согласен с ним на 99,9%.

_________________
Rock'n'Ride


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 20.01.2015 20:15 
Аватара пользователя

Сообщения: 630
Город: Запоріжжя
Пол: Муж
Возраст: 34
Зарегистрирован:08.11.2012
INQVSTR, и с чем вы там конкретно согласны? Закон как раз писал юрист, и велоактивисты соображающие в поднятом вопросе, в отличие от тех долбоящеров которых вы назвали профессионалами (в чём? в отписках?).


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 20.01.2015 21:11 
Аватара пользователя

Сообщения: 2728
Изображения: 35
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 49
Зарегистрирован:16.11.2011
Импульс писал(а):
в отличие от тех долбоящеров


Иногда, прежде, чем писать подобные вещи, стоит просто посмотреться в зеркало... :wink:

_________________
FLAT CAT garage Сборка кастомов, техническое обслуживание и ремонт велосипедов.
Консультации по подбору велосипеда. метро "Научная" +380677912271


Последний раз редактировалось real SIMON 20.01.2015 21:17, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 20.01.2015 21:17 
Аватара пользователя

Сообщения: 630
Город: Запоріжжя
Пол: Муж
Возраст: 34
Зарегистрирован:08.11.2012
И вам доброго вечера real SIMON. Я смотрю вам опять нечего написать по теме, и вы решили просто сделать очередной высер? :twisted:


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 20.01.2015 21:23 
Аватара пользователя

Сообщения: 2728
Изображения: 35
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 49
Зарегистрирован:16.11.2011
Импульс писал(а):
И вам доброго вечера real SIMON. Я смотрю вам опять нечего написать по теме, и вы решили просто сделать очередной высер? :twisted:


Вышеуказанное действие, увы, это больше по Вашей части. Обозвать незнакомых людей за наличие собственного мнения - отличного от мнения "велоактивистов соображающих в поднятом вопросе" это так просто и естественно. :D

Что касается конкретных замечаний по законопроекту - могу написать, но Ваша реакция на конструктивные (с моей точки зрения) замечания настолько предсказуема, что меня одолевают сомнения в целесообразности данного действия.

_________________
FLAT CAT garage Сборка кастомов, техническое обслуживание и ремонт велосипедов.
Консультации по подбору велосипеда. метро "Научная" +380677912271


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 20.01.2015 21:41 
Аватара пользователя

Сообщения: 630
Город: Запоріжжя
Пол: Муж
Возраст: 34
Зарегистрирован:08.11.2012
Ой, сейчас заплачу, обидел проФФесионалов которые своим невежеством (а может это намеренное вредительство) отправят в ближайший год\годы сотни велосипедистов на больничные койки или в морг.
зы: в переводного не играйте, я вам по факту тыкнул в то, что вы наложили, а вы в очередной раз ни о чём.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 20.01.2015 22:07 
Аватара пользователя

Сообщения: 5836
Город: п.(г.т.?) Область Харьковская
Пол: Муж
Зарегистрирован:01.07.2008
Отклонили - ожидаемо, и вполне справедливо. Городить отельные Правила для велосипедистов, отдельные - для красных автомобилей, отдельные - для черных, и так далее - очевидно, что ненужная глупость. Есть необоримое желание законодательно задекларировать развитие инфраструктуры - ну так и стоило бы сначала отделить мух от котлет, а не ваять ещё один закон "взагали", который, хотя б даже и, случись казус, что и приняли - пополнил бы список мёртвых законов.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 20.01.2015 22:18 
Аватара пользователя

Сообщения: 630
Город: Запоріжжя
Пол: Муж
Возраст: 34
Зарегистрирован:08.11.2012
Так уж сложилось у нас в обществе, что принять новый законопроект представляется более возможным, чем через препятствия и вредительство изменить десятки уже существующих норм и законов. Если у вас есть предложения как это сделать более правильно, милости просим с конкретными предложениями.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 20.01.2015 22:32 
Аватара пользователя

Сообщения: 2728
Изображения: 35
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 49
Зарегистрирован:16.11.2011
Импульс писал(а):
Ой, сейчас заплачу, обидел проФФесионалов которые своим невежеством (а может это намеренное вредительство) отправят в ближайший год\годы сотни велосипедистов на больничные койки или в морг.
зы: в переводного не играйте, я вам по факту тыкнул в то, что вы наложили, а вы в очередной раз ни о чём.


Забавно, когда человек в подсознании понимает, что налажал и от этого пытается оправдаться мелким почерком (в надежде, что не прочтут и последнее слово останется за ним). Судя по косвенным доказательствам, в реальной жизни Вы ведете себя несколько более адекватно и менее агрессивно. :D

А если по сути, то пункты 11.4 (без ограничения скорости и учета реальной ситуации) и 11.6 "отправят в ближайший год\годы на больничные койки или в морг" гораздо больше велосипедистов и пешеходов, чем отсутствие пресловутого "Закона".
В пункте 11.4 необходимо ввести обязательное ограничение скорости при езде по тротуару, для обеспечения безопасности пешеходов.
Пункт 11.6 - откровенная провокация. Велосипедист на переходе, в отличие от пешехода полностью лишен активной безопасности и в случае появления неадекватного водителя обречен на смерть. В сети полно видео с последствиями езды по переходам. И вовсе не зря существующие ПДД запрещают это.

_________________
FLAT CAT garage Сборка кастомов, техническое обслуживание и ремонт велосипедов.
Консультации по подбору велосипеда. метро "Научная" +380677912271


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 20.01.2015 23:22 
Аватара пользователя

Сообщения: 574
Изображения: 4
Город: Запорожье, Киев
Пол: Муж
Зарегистрирован:15.08.2011
Что-то в выводах незаметно указаний на конкретные недоработки в проекте закона (кроме самокатов, да, это очень важно!). Зато указаны очевидные вещи, а именно, что более ранние законы не содержат в себе положений нового закона. Вершина аналитической мысли. Мастера отписок и формализма. Третье десятилетие эволюции бюрократизма успешно продолжается.
Очень важный вывод, о том, что
Цитата:
Зазначимо також, що комплекс питань, пов’язаних з розвитком велосипедної інфраструктури (доріжки, парковки, пункти прокату тощо) повною мірою може вирішуватися на місцевому рівні (в тому числі шляхом прийняття відповідних програм).
Он в полной мере отражает желание переложить на кого-либо работу, поиск источников финансирования и отвественность. Т.е. 100% формальная отписка.

Конкретные недоработки закона, если они, по мнению учасников обсуждения имеют место быть, к этой отписке не относятся. Верю, что детальное обсуждение каждого пункта проекта позволит его сделать лучше. Но не "рубить на корню" эту и другие инициативы. Увы, печальная статистика ДТП с участием велосипедистов - лучшее доказательство необходимых изменений в дорожно-транспортной сфере.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 21.01.2015 00:07 
Аватара пользователя

Сообщения: 811
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 35
Зарегистрирован:13.01.2007
real SIMON писал(а):
Пункт 11.6 - откровенная провокация. Велосипедист на переходе, в отличие от пешехода полностью лишен активной безопасности и в случае появления неадекватного водителя обречен на смерть. В сети полно видео с последствиями езды по переходам. И вовсе не зря существующие ПДД запрещают это.


А какая активная безопасность присутствует у пешехода на переходе и почему он защищён лучше велосипедиста?

_________________
Инициативная группа ХарГорВел.

Жёлтый


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 21.01.2015 00:18 
Аватара пользователя

Сообщения: 4895
Город: UA
Пол: Муж
Зарегистрирован:23.05.2013
Serj
Типа прыгнуть в автомобиль, пробить лобовое стекло и надавать нарушителю по щам.

_________________
«Конструкция вдесятеро важнее материала.» andr


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 21.01.2015 00:25 
Аватара пользователя

Сообщения: 84
Изображения: 3
Город: ZP.UA
Пол: Муж
Зарегистрирован:03.11.2011
Цитата:
INQVSTR, и с чем вы там конкретно согласны?

А вам уже на ЗП-форуме (не помню конкретно на каком, и не я, если что) писали по этому поводу: что данный проект противоречит не только законам, но и Конституции.
И вообще, может вам этот проект и юристы писали (по диплому), однако они в какой сфере юристы? Теоретики - преподаватели или практики? Может они специализируются по какой-то "юридической психологии"? Лично у меня, когда читаю этот "проект", создаётся впечатление курсовой работы студента 2 курса: типа "чтобы вы придумали такого инновационного". Проект больше походит на художественную литературу, чем на норму закона.
По сути нужно вносить изменения в ПДД; Закон о дорожном движении; законодательстве о местном самоуправлении, организации дорожного движения и строительных нормах, а не городить велосипедный транспорт, которым в нашей стране пользуется меньшинство.

Цитата:
Увы, печальная статистика ДТП с участием велосипедистов - лучшее доказательство необходимых изменений в дорожно-транспортной сфере.

Так это следствие несоблюдения уже существующих законов. А вы хотите, чтоб наши "законопослушные" граждане (например водители а/м, которые возмущаются самим моим пребыванием с велосипедом на проезжей части), учили новые и придерживались их?

_________________
Rock'n'Ride


Последний раз редактировалось INQVSTR 21.01.2015 00:31, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 21.01.2015 00:30 
Аватара пользователя

Сообщения: 811
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 35
Зарегистрирован:13.01.2007
А давайте перестанем сраться и что-то скажем по делу конкретно.

_________________
Инициативная группа ХарГорВел.

Жёлтый


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, Bce  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  © Mishael 2003-2016
forum MAP
Мобильный вид

[ Time : 0.096s | 31 Queries | GZIP : On | Load : 1.05 ]
Reputation System ©'