Convoy s2+2,8А 390грн -"Первый Фонарик"-ВСЕ ГОРОДА УКРАИНЫ!


Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, Bce  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 09.01.2015 11:27 
Аватара пользователя

Сообщения: 15977
Изображения: 3
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 37
Зарегистрирован:30.09.2003
Jabberwocky писал(а):
Юмор юмором, а дорожек в ближайшее время не будет. И более того, можете меня четвертовать, но я считаю, что они и не нужны. Чтобы построить настоящие дорожки по всем правилам безопасности, физически отделив велопоток от автопотока, нужно полностью перекраивать всю дорожную сеть и переизобрести все развязки. Фактически - это снести старый город и построить на его месте другой.

Вам стоит поехать в Копенгаген и рассказать им это. И про снос города и про ненужность велодорожек. Вот посмеются...

_________________
Изображение


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 09.01.2015 11:37 

Сообщения: 363
Пол: Не указан
Зарегистрирован:04.12.2010
Jabberwocky писал(а):
Юмор юмором, а дорожек в ближайшее время не будет. И более того, можете меня четвертовать, но я считаю, что они и не нужны. Чтобы построить настоящие дорожки по всем правилам безопасности, физически отделив велопоток от автопотока, нужно полностью перекраивать всю дорожную сеть и переизобрести все развязки. Фактически - это снести старый город и построить на его месте другой. Есть много красивых зарубежных проектов на эту тему, и все они так или иначе об отдельных путях для двухколесных, никак не соприкасающихся с путями для автомобилей, и это правильно.
Велодорожки в виде полосок краски на асфальте - равноценны тому же отсутствию дорожек, минус деньги за краску. За это не стоит даже браться. Краска на асфальте еще никого ни разу не защитила. Поможет только суровый бетонный отбойник, но это утопия, в которую я не верю.
Чтобы чувствовать себя в городе хорошо, мне нужно:
а) Нещадно эвакуировать всех, кто ставит свои вёдра на обочинах (ограничение въезда в центр больших городов - старая мировая практика);
б) Улучшить ливневый дренаж;
в) Проинспектировать все сливные решетки, чтобы не было как в Запорожье: продольные щели шириной ровно одно колесо;
г) Регулярно сметать с наших законных крайних полутора метров песок и говны;
д) Зимой вовремя убирать снег;
е) Положить качественный асфальт и утопить трамвайные рельсы заподлицо.

А будут при этом на асфальте полоски или нет, абсолютно всё равно. При реализации всех этих пунктов и неукоснительном соблюдении ПДД проблема исчезнет сама собой. Наше сакральное слово "велодорожка" - играет роль топора в каше. На самом деле это просто собиртельный образ моих шести пунктов в коллективном сознании. И их неплохо бы выполнять вообще-то вне зависимости от того, есть в городе велосипедисты, или нет. Это не какие-то сверх прорывы, таким просто по умолчанию должен быть ухоженный город.
У нас в данный момент на дороге плохо всем участникам. Станет хорошо всем - станет хорошо и нам.
Так мыслю.

+++ написано все прям в точку!!!
а то получается как в поговорке ,, строгость наших законов компенсируется не обязательностью их исполнения,, :eek:

_________________
что сгорит то не сгниет!!!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 09.01.2015 12:47 
Аватара пользователя

Сообщения: 1219
Изображения: 32
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 40
Зарегистрирован:18.05.2012
Jabberwocky писал(а):
в) Проинспектировать все сливные решетки, чтобы не было как в Запорожье: продольные щели шириной ровно одно колесо;

Сам прозрел от этого факта, когда ездил на Хортицу. Центр Запорожья вроде. А если учесть что там небольшие спуски-подъемы (проспект Ленина) и дело было по темному то получаются отличные велоловки. Благо не в одну не попал.

_________________
Тигры, например, уважают львов, слонов и гиппопотамов.
Мандавошки - никого!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 09.01.2015 13:41 
Аватара пользователя

Сообщения: 5840
Город: п.(г.т.?) Область Харьковская
Пол: Муж
Зарегистрирован:01.07.2008
foxdog писал(а):
Сам прозрел от этого факта, когда ездил на Хортицу. Центр Запорожья вроде.

В Бердянске (это Запорожская область) - тож самое :)
Причем там эти самые решетки - строго через всю дорогу, чтоб не объехать никак. Широкая резина (толще 1,9"), правда, не провалится, так что ашанам, коих там подавляющее большинство, такие ловушки не страшны.


Последний раз редактировалось mocrosoft 12.01.2015 22:42, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 10.01.2015 03:57 
Аватара пользователя

Сообщения: 93
Изображения: 4
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 28
Зарегистрирован:17.02.2013
Вы знаете, именно в Копенгагене я был, в июне 2012 года. В командировке.

Изображение

Изображение

Да, там на дороге правый ряд отделен полосочками.

А еще там знаете что?
Там никто не паркуется на бордюре, хороший асфальт, отличная дренажная система и (барабанная дробь) частники не ездят в центр.
За неделю проживания в районе перекрестка Vesterbrogade и бульвара Андерсена я видел (не исключительно, а в основном) три типа автотранспорта: автобусы, такси и полиция. Остальным то ли нельзя, то ли можно в определенные часы, то ли за деньги - я это не выяснил. Там тупо на дорогах нет машин. Переходи проезжую часть как хочешь, по любой замысловатой траектории. В час пик в центре тихо, как в деревне.

К своим выводам про велодорожки я пришел именно там.
Отдать полтора правых метра велосипедам вы сможете только тогда, когда конкретно потесните всех остальных, когда разгрузите поток, иными словами - когда эти полтора метра физически будет откуда брать.
Если этого не будет, не будет дорожек.

_________________
Orbea Sate 2012 Disc


Последний раз редактировалось Jabberwocky 10.01.2015 05:04, всего редактировалось 4 раз(а).

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 10.01.2015 04:15 
Аватара пользователя

Сообщения: 93
Изображения: 4
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 28
Зарегистрирован:17.02.2013
Угадайте, где Копен, а где Харьков:

Изображение

Изображение

Когда мне говорят, что велосипедистам плохо на дороге, это для меня звучит, как "бородатым тесно в метро". Тебе тесно не потому, что ты бородатый, а потому что народу дофига и вагонов мало. И вместе с тобой одинаково тесно и рыжим, и хромым, и долговязым. Тут надо метро переделывать, а не отделять бородатым персональные полвагона.
Спрессовав всех остальных до состояния шпрот.

Не может быть и не будет никаких дорожек, пока автомобили налазят друг на друга. Пока сохраняется такое состояние, разметка под велосипеды будет не более весома, чем надпись в трамвае "место кондуктора".

_________________
Orbea Sate 2012 Disc


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 12.01.2015 18:20 
Аватара пользователя

Сообщения: 630
Город: Запоріжжя
Пол: Муж
Возраст: 34
Зарегистрирован:08.11.2012
Отличные пародии, что называется не в бровь, а в глаз :D


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13.01.2015 00:46 

Сообщения: 38
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 45
Зарегистрирован:17.11.2013
Мдя... Главное - было бы желание. Если будет желание сделать велодорожки, то их можно сделать в любом городе Украины. Вся проблема в том, что у властей и большинства населения такого желания нет. Нет понимания нужности велосипедизации города и нашей страны.
Причин много: от низкого уровня жизни (сейчас и так денег ни на что нет, а вы о велодорожках) до состояния мышления (зачем эти велодорожки нужны вообще, в принципе, и в целом).


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеСообщение было удалено | удалил: Гость | 14.01.2015 16:16.
СообщениеДобавлено: 14.01.2015 15:52 

Сообщения: 73
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 25
Зарегистрирован:30.05.2013
mocrosoft писал(а):
foxdog писал(а):
Сам прозрел от этого факта, когда ездил на Хортицу. Центр Запорожья вроде.

В Бердянске (это Запорожская область) - тож самое :)
Причем там эти самые решетки - строго через всю дорогу, чтоб не объехать никак. Широкая резина (толще 1,9"), правда, не провалится, так что ашанам, коих там подавляющее большинство, такие ловушки не страшны.

Я не думаю что в Берде решетки основная проблема, плиты - вот где ты чувствуешь всю тленность дорожной ситуации, особенно за 40км\ч.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 14.01.2015 16:09 
Аватара пользователя

Сообщения: 5840
Город: п.(г.т.?) Область Харьковская
Пол: Муж
Зарегистрирован:01.07.2008
AYIV писал(а):
плиты - вот где ты чувствуешь всю тленность дорожной ситуации, особенно за 40км\ч.

Плиты - вещь.
Главное - что никак их не объедешь, если надо из верхней в нижнюю часть попасть, и наоборот. Разве что - через Макорты или Нахаловку, грунтами :)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 14.01.2015 16:17 
Аватара пользователя

Сообщения: 4897
Город: UA
Пол: Муж
Зарегистрирован:23.05.2013
Jabberwocky писал(а):
Угадайте, где Копен, а где Харьков:

Даже если убрать автомобили — Харьков будет выдавать "говно" размазанное тонким слоем по всему вокруг.
Поэтому, кстати, вот это не будет работать
Цитата:
г) Регулярно сметать с наших законных крайних полутора метров песок и говны;

_________________
«Конструкция вдесятеро важнее материала.» andr


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 15.01.2015 17:47 
Аватара пользователя

Сообщения: 93
Изображения: 4
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 28
Зарегистрирован:17.02.2013
В этом вопросе очень компетентно всё разобрал по косточкам - кто бы вы могли подумать? - Тёма

Это лишняя иллюстрация тому, как комплексна проблема облагораживания городов и что делать "дорожки ради дорожек" прямо поверх того, что есть - это всё равно что красить памятник поверх голубиного помета.

_________________
Orbea Sate 2012 Disc


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 15.01.2015 18:26 
Аватара пользователя

Сообщения: 4897
Город: UA
Пол: Муж
Зарегистрирован:23.05.2013
Jabberwocky
Да, читал.

_________________
«Конструкция вдесятеро важнее материала.» andr


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 15.01.2015 22:41 
Аватара пользователя

Сообщения: 15977
Изображения: 3
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 37
Зарегистрирован:30.09.2003
тут не надо противопоставлять. Убирать дрист тоже надо, но без велодорожек люди гибнут и в чистых Европах. Недавно общался с жителями одного лондонского предместья... Велодорожек нет - на велах не ездят. Боятся. Хотя чистота и культура "аж тошнит". Сплошная королева и файвоклок :)

_________________
Изображение


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, Bce  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  © Mishael 2003-2016
forum MAP
Мобильный вид

[ Time : 0.107s | 33 Queries | GZIP : On | Load : 1.23 ]
Reputation System ©'