Новость: Опасности зимнего велотуризма в России

Пафнутий · **Добавлено:** 22.01.2015 09:07

Maksym писал(а):

Jabberwocky, т.е. лучше как у нас - убийцы и насильники по улице ходят и продолжают убивать и насиловать, а если кто-то украл на 200 грн - то сидит за решеткой?

Конечно лучше, ведь воровать плохо, это все знают :facepalm:

Отсыпьте, что курите. Какие насильники? На газели? Которые кореянку сбили? Официальная версия случившегося упускает интересные подробности?
С трудом представляю секас под газелью в мороз :shock:

mocrosoft · **Добавлено:** 22.01.2015 09:10

чел писал(а):

чтобы лишний раз выставить в негативном свете своего нового врага.

Только сейчас увидел эти самые, лихо расставленные акценты в стартовом сообщении - к сожалению, но вынужден с Вами согласиться: тема таки изначально предполагала спровоцировать политсрач

Просто нормальные люди отлично понимают, что кореянка (китаянка, японка и т.д., по списку) вполне могла приехать и в Харьков, Одессу - нам просто повезло, что ей захотелось позырить на северное сияние, а не на госпром, Днепрогэс или Дюка.

Я, вот, только благодаря вам-то и увидел, что речь, оказывается, о России, и только о России.

Импульс · **Добавлено:** 22.01.2015 10:16

mocrosoft писал(а):

Просто нормальные люди отлично понимают, что кореянка (китаянка, японка и т.д., по списку) вполне могла приехать и в Харьков, Одессу - нам просто повезло, что ей захотелось позырить на северное сияние, а не на госпром, Днепрогэс или Дюка.

.

Нормальные люди понимают, что между Харьковом и Мурманском 2000км. А вот например между Харьковом и Варшавой всего 1000, между Харьковом и Тбилисси 1000, Между Харьковом и Анкарой 1000. Понимаете о чем речь? О разных странах, разных народах, разных менталитетах и т.д. Потому не очень понял причём тут Харьков. Если у вас есть статистика по погибшим велопутешественникам по Харькову, будьте добры создавайте тему по Харькову, а не выдумывайте небылицы плодя оффтоп.

AndySouth · **Добавлено:** 22.01.2015 10:22

Импульс писал(а):

mocrosoft писал(а):

Просто нормальные люди отлично понимают, что кореянка (китаянка, японка и т.д., по списку) вполне могла приехать и в Харьков, Одессу - нам просто повезло, что ей захотелось позырить на северное сияние, а не на госпром, Днепрогэс или Дюка.

.

Нормальные люди понимают, что между Харьковом и Мурманском 2000км. А вот например между Харьковом и Варшавой всего 1000, между Харьковом и Тбилисси 1000, Между Харьковом и Анкарой 1000. Понимаете о чем речь? О разных странах, разных народах, разных менталитетах и т.д. Потому не очень понял причём тут Харьков. Если у вас есть статистика по погибшим велопутешественникам по Харькову, будьте добры создавайте тему по Харькову, а не выдумывайте небылицы плодя оффтоп.

Хотелось бы напомнить что между Харьковом и Белгородом меньше 100км а до Киева 600

Jabberwocky · **Добавлено:** 22.01.2015 10:35

А между Калининградом и Владивостоком тысяч пятнадцать. Не понял, причем тут расстояния.

mocrosoft · **Добавлено:** 22.01.2015 10:54

Ребята, не ведитесь на потуги политтроля.

TORN_11 · **Добавлено:** 22.01.2015 11:42

Да, закройте глаза, вдохните глубже и сделайте вид, что все хорошо, что проблемы нет. Это все происки ..... (нужное подставить в пропуск). Главное кричать погромче: "Это все они виноваты!" В данном случае они - это велосипедисты.
Исходя из непосредственных наблюдений (в велопоходе в РФ): поведение на дороге и стиль вождения значительной части водителей по отношению к велосипедистам опасны.
Поэтому, история о дорожном происшествии с велотуристкой из Кореи представляется вполне реалистичной.

Если кто обладает информацией о подобных происшествиях в других странах, то делитесь, выкладывайте - как велотурист, заинтересован с такой информацией ознакомиться.

mocrosoft · **Добавлено:** 22.01.2015 11:50

А по поводу географии озвученной проблемы - вот, например:

Цитата:

Госавтоинспекция напоминает велосипедистам и водителям мопедов, что согласно Правилам дорожного движения во время снегопада и гололедицы двигаться на двухколесном транспорте запрещено. Об этом гласит пункт 153.4 ПДД.

Это уже не Россия, не Мурманск - это Белоруссия, намного южнее и географически ближе к Европе. И далее:

Цитата:

...на белорусские дороги пусть одиночки, но "бесстрашно" выезжали на велосипедах. Не без последствий.
Так, как сообщили в УГАИ УВД Гомельского облисполкома, ранним утром пятницы в условиях снегопада водитель, управляя легковым Peugeot в г.п. Копаткевичи Петриковского района при объезде попутно двигавшегося по краю проезжей части пешехода, выехал на встречную полосу. Там он наехал на 59-летнюю велосипедистку, которая двигалась навстречу. В результате ДТП велосипедистка получила телесные повреждения.

Обратите внимание, что упор изначально делается на том, что именно поведение велосипедистки, нарушившей пункт 153.4, стал причиной ДТП, а не плохое зрение водилы пегеота, не углядевшего велосипедистку, ехавшую, очевидно, по своей, "законной" полосе движения.

И у нас, в Украине, "менталитет" в массах ровно тот же самый: достаточно вспомнить комментарии к любому, да-да: абсолютно любому новостному сообщению о ДТП (даже смертельном

) с участием велосипедиста на любом крупном украинском форуме. Возможно - кроме нашего. Украли велосипед - виноват не вор, а велосипедист, бросающий имущество где попало. Сбили велосипедиста - виноват, опять же, велосипедист, ибо "...эти "хрустики" зае..ли уже, по дорогам с машинами ездить!".

И не причем тут ни "скрепы духовные", ни "проклятое наследие совка": во времена СССР такого количества ненависти на дорогах и близко не было.

TORN_11 · **Добавлено:** 22.01.2015 12:04

mocrosoft писал(а):

И не причем тут ни "скрепы духовные", ни "проклятое наследие совка": во времена СССР такого количества ненависти на дорогах и близко не было.

Вероятно Вы правы, но количество автомобилей на дорогах по сравнению с 90-м годом выросло в несколько раз.

Но на асфальтированные широкие обочины - по которым удобно передвигаться велосипедистам, как обычно, асфальта не остается

Да и в разрезе истории (об СССР) - это полезно помнить. Но, к сожалению, абсолютно не помогает в настоящем и уж точно корректирует планы будущих поездок.

Kirill Yevtushenko · **Добавлено:** 22.01.2015 12:05

mocrosoft писал(а):

во времена СССР такого количества ненависти на дорогах и близко не было.

Тогда и автомобилей было меньше

mocrosoft · **Добавлено:** 22.01.2015 12:14

TORN_11 писал(а):

выросло в несколько раз.

Это да. Но во 2-ю половину 90-х произошел и некий "качественный" скачок. Что-то в головах "перещёлкнуло" у людей

Это, кстати, не только на дорогах заметно было, но и, например, в поездах дальнего следования: ещё в 93-94-м невозможно было "отвертеться" от "общего стола" в купе, причем даже аргумент, что ты едешь в командировку "налегке", рассчитывая перехватить что-нибудь в буфете, или пирожок на станции, не действовал. А в 98-2000-м уже было принято выходить в коридор "на покурить", пока другие люди покушают "чем бог послал". Вероятно, что одно с другим и не связано, но вот как-то так совпало по времени

Maksym · **Добавлено:** 22.01.2015 12:46

Пафнутий писал(а):

Какие насильники?

Обыкновенные. На газели или пешие - к теме не относится.

Пафнутий писал(а):

Которые кореянку сбили?

Нет. Которые ночью в парке вашу сестру или жену насилуют. И им за это НИЧЕГО не будет. Потому что сестра/жена сама виновата - надо было длинную рясу до пола носить и паранджу, а не топик.

TORN_11 писал(а):

Это все происки ..... (нужное подставить в пропуск).

Да тут и думать нечего - это все происки Госдепа. Это они наняли кореянку, чтобы она срулила под Газель. И еще они же заплатили российскому военнослужащему за то, чтобы он зарезал шестерых человек. Все госдеп - в этом даже ни на секунду не стОит сомневаться. Это все заговор против добропорядочной, законопослушной и великой раисси.

mocrosoft писал(а):

Это уже не Россия, не Мурманск - это Белоруссия

Ну и при чем тут ПДД Белоруссии к РФ? В Белоруссии и по дорогам запрещено ездить. А в Казахстане вообще любого велосипедиста в городе тут же отлавливают менты и конфисковывают велосипед. Только к чему тут это все?

mocrosoft · **Добавлено:** 22.01.2015 12:49

Maksym писал(а):

Только к чему тут это все?

Перечитайте ещё раз всё то сообщение, из которого Вы выдрали цитату, внимательно. Там есть подробный ответ на Ваш вопрос.

Младён · **Добавлено:** 22.01.2015 12:55

Jabberwocky писал(а):

Вы попробуйте в США не положить руки на руль по требованию полицейского, или еще как-то дёрнуться без разрешения. Можно заключать ставки, сколько пуль из вас в морге выковыряют: побольше двадцати или поменьше тридцати.
Я уже не говорю про такую стандартную для кровавой тоталитарной РФ практику, как хамить на камеру при остановке гаишниками, или драться с ППСниками. В свободной стране такое не прокатывает: убивают на месте. Без разбора пола и возраста. А потом пишут в протоколе "оказал сопротивление" и получают служебное поощрение. Подчеркиваю красным: убивают на месте, быстро, жестоко, без вопросов, и на совершенно законных основаниях.
Если вы не знаете как оно в мире устроено - вы спросите, и вам расскажут. Не надо рваться вперед шашкой наголо со срывом покровов.

После таких постов основное, что следует спрашивать, а Вы жили длительное время в США, или так... "Мойша напел"? Как раз для борьбы с подобными сказками вроде "в Америке негров линчуют" больше 7 лет назад Владимир Динец выкладывал заметки "Мифы об Америке" . А Владимир бывший россиянин как не как... не "бандеровец" какой. :-P

Собственно как раз пишу чтобы погасить политсрач. Главное, что следует из случая с корейкой - что в РФ, что в Украине следует стараться избегать прокладывание маршрута по оживленным трассам, либо это единственный путь, то уж быть максимально заметным. Кореянка ж банально не провела толком проработку маршрута на предмет собственной безопасности. Ну.. не в тех условиях она выросла и ездила. А в каких именно, можно понять если полистать заметки того-же Владимир Динеца за период 2001-2003 : Превышение скорости . Он почти 14 лет наза уже четко описал проблему многих граждан РФ, да и Украины тоже, если уж быть до конца честным. В общем, слова Владимира Динеца:

Цитата:

...Я, впрочем, Россию не люблю. Может быть потому, что видел много других стран и имею возможность сравнивать. Может быть потому, что там мерзкий климат, скучноватая природа, а интересные люди в основном уже уехали или собираются. А скорее всего потому, что мне с детства внушали, что я обязан ее любить. Выходит, я должен считать какую-то дыру лучшим местом на свете только из-за того, что там родился? Черта с два. Родина для меня - не географическая точка, а совокупность прошлых и будущих маршрутов, то есть вся наша планета. Где проводить вынужденные промежутки между путешествиями - не так уж важно. Раз с американским паспортом легче получать всевозможные визы - значит, моя родина сейчас в Америке. Да и жить лучше среди секвой Калифорнии, чем среди серых московских улочек...

У кореянки скорее всего было во многом похожее отношение к жизни... так что встреча с жестокой постсоветской реальностью ее так шокировала. Дык... кто ей доктор, следовало перед поездкой собирать информацию не только про северное сияние, но и менталитет аборигенов.

Maksym · **Добавлено:** 22.01.2015 12:57

Прочитал. Такого пункта ни в ПДД Украины, ни в ПДД РФ не нашел. Мораль - в Украине и РФ зимой передвигаться на велосипеде НЕ запрещено. А то что водилы не пуганные - так пугали мало.
Я уже не раз приводил пример что в Киеве у меня с водителями практически полное взаимопонимание.
В то же время поехав раз в Винницу был поражен шоком водителей, которые увидели велосипедиста на дороге и жали клаксон как контуженные. Потому что они не привыкшие делить дорогу с кем-то еще (причем не факт что те Жигули стоили дороже моего велосипеда). А в Киеве автомобилисты дрессированные и велосипедист у них панику не вызывает.

Новости	Форум	Контакты
Отчеты	Барахолка	Реклама
Статьи	Календарь	Скидки ХТ

		На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, Bce След.
Страница 4 из 5 [ Сообщений: 69 ]