Новость: Электронная Shimano Deore XT Di2

1eonid · **Добавлено:** 23.05.2016 15:54

Zvonimir писал(а):

Kirill Yevtushenko писал(а):

Zvonimir писал(а):

SRAM вот 12-скоростной Eagle выпустил, и он полностью механический. И вообще они побожились, что "we will never make new front derailleur". прогресс это или наоборот регресс? скорее всего они и свою беспроводную e-tap из шоссе как-то в мтб реализуют скоро.

Это полнейшая деградация: раньше было 30 скоростей, а сейчас только 12 (30>12).

вот не нужно ля-ля, не 30 а 21, 24 или совсем уж 27

а прогресс таки есть - 26" вымирает как вид

И в чём прогресс? Чем плох 26? И чем настолько плох классический тросовый привод переключения, что понадобилось усложнять его электроникой?
По-моему прогресс если идёт, то не туда куда надо. Вдумайтесь, например, в такую вещь - одним из преимуществ Di2 указывается возможность автоматического поворота рамки переднего переклюка вслед за перекосом цепи. В реальности мы имеем проблему выращенную на ровном месте - были себе восьмериковые переклюки с широкой рамкой, на которых без подтираний можно было использовать практически всю кассету. Затем какой-то гений решил что девятерику край как нужна узкая рамка - в итоге получили подтирания цепи об рамку уже на небольших перекосах. Теперь новый виток эволюции - решили надуманную проблему доворотом рамки. И где тут прогресс?
Что касается удобства работы одной манеткой, а не двумя - интересно конечно, хотелось бы попробовать. Но, имхо, такими темпами мы как в мультике Wall-E скоро начнём передвигаться на электрокреслах - это лень и нежелание думать высшей масти. Хотя есть у Di2 одна интересная возможность - на её базе в дальнейшем можно относительно легко сделать полностью автоматическую трансмиссию, что для некоторых категорий людей будет очень и очень полезной вещью - женщины точно будут в восторге.

KubikV · **Добавлено:** 23.05.2016 15:54

1eonid писал(а):

Aleksei Dmytren писал(а):

единственное преимущество - не надо думать над переключением "что перекинуть - заднюю на две или переднюю на одну" Но это опытный ездун на автомате сам выбирает. А если оно переключит передний клюк под нагрузкой? Задний-то как угодно таскать можно.
А в спорте многие технологии имеют целью рекламу и ничего более.

А если два одновременно решит переключить, да ещё когда в гору ломишь? Как-то должны были предусмотреть этот вариант, но инфы получается пока нет.

Там же написано, что можно настраивать как оно будет переключать,
скорее всего есть таблица зависимостей скоростей/каденсов которую
можно править, причем с телефона. И каждый под себя подбирает нужные
сочетания. Я предполагаю что там может быть сочетаний больше чес скоростей,
т.е. забить в базу 40 скоростей, главное не забыть где какая.

1eonid · **Добавлено:** 23.05.2016 15:56

KubikV писал(а):

Zvonimir
А куда это делась трансмиссия 3х10, вроде как 30ск.
или я плохо в школе учился?

Как по мне 1х10, 1х11, 1х12 какой-то бред (щас меня залошат)
Когда они появились все кричали, это то чего всем хотелось, а потом
начали появляться расширители, т.к. не хватает силёнок крутить,
а к расширителям удлинители переклюков, т.к. стандартные не
справлялись с расширителями. В итоге звезды системы перекочевали
в кассеты. Очень забавно слушать как заезжают в торчок 1х10, этот
забавный щелк.....6-7 раз. А мне нужно щелкнуть 3 раза, причем
1 спереди и 2 сзади.

+100500. Трансмиссии 1х10-11-12 на МТБ да ещё с расширителями - верх превосходства маркетинга над разумом. По сути подходят для использования только в очень узком диапазоне условий катания - либо ты знаешь что ездишь тупо по равнине и ставишь скоростную раскладку либо знаешь что рельеф тяжелый и ставишь на тягло. Универсальностью и вообще соответствием идеям и задачам МТБ - и не пахнет.

1eonid · **Добавлено:** 23.05.2016 15:58

KubikV писал(а):

1eonid писал(а):

Aleksei Dmytren писал(а):

единственное преимущество - не надо думать над переключением "что перекинуть - заднюю на две или переднюю на одну" Но это опытный ездун на автомате сам выбирает. А если оно переключит передний клюк под нагрузкой? Задний-то как угодно таскать можно.
А в спорте многие технологии имеют целью рекламу и ничего более.

А если два одновременно решит переключить, да ещё когда в гору ломишь? Как-то должны были предусмотреть этот вариант, но инфы получается пока нет.

Там же написано, что можно настраивать как оно будет переключать,
скорее всего есть таблица зависимостей скоростей/каденсов которую
можно править, причем с телефона. И каждый под себя подбирает нужные
сочетания. Я предполагаю что там может быть сочетаний больше чес скоростей,
т.е. забить в базу 40 скоростей, главное не забыть где какая.

Я правильно понимаю, что в итоге получаешь за н-ную сумму полуфабрикат, который потом обкатываешь и настраиваешь под себя? Гонщикам это думается интересно, но простому смертному тогда к чему?

KubikV · **Добавлено:** 23.05.2016 16:01

mocrosoft писал(а):

KubikV писал(а):

причем
для каждой звезды, там износ разный

Попробовал представить себе ситуёвину - не смог

Разве-что погнул одну звезду? Тогда - да, нужная штука, согласен. А если это просто износ зубьев, как обычно - то подстройка тут как поможет?..

Ситуация надуманная, но может случится. И такая возможность
будет востребована только на соревнованиях, когда нет времени
лезть в кассету и выколупывать из неё траву.

Aleksei Dmytren · **Добавлено:** 23.05.2016 16:01

Цитата:

Затем какой-то гений решил что девятерику край как нужна узкая рамка

патамушта нужна, чтобы ч0ткость переключения была как никогда прежде.

Простой смертный увидит как переключается идеально настроенный мастером ХТ и побежит менять свою Асеру, настроенную при сборке в строймаге

1eonid · **Добавлено:** 23.05.2016 16:02

mocrosoft писал(а):

KubikV писал(а):

причем
для каждой звезды, там износ разный

Попробовал представить себе ситуёвину - не смог

Разве-что погнул одну звезду? Тогда - да, нужная штука, согласен. А если это просто износ зубьев, как обычно - то подстройка тут как поможет?..

Очень просто - докатал любимую (нет, любимейшую) звезду до появления жестких проскоков цепи, а денег на новую кассету и цепь нет, потому что ещё кредит за Di2 отдаешь. Настраиваешь так, чтобы на эту звезду система не переключалась - профит, можно добивать всё остальное без проскоков

KubikV · **Добавлено:** 23.05.2016 16:04

1eonid
Почему полуфабрикат? Воздушная вилка тоже полуфабрикат?
Будет какой-то вариант по умолчанию, типа умные люди так придумали,
но останется возможность подкорректировать под себя.

Aleksei Dmytren · **Добавлено:** 23.05.2016 16:04

Мой моск дает для равномерного износа кассеты команду 500км ездить на 48, 500км - на 38 звезде)))

Kirill Yevtushenko · **Добавлено:** 23.05.2016 16:08

Zvonimir писал(а):

а прогресс таки есть - 26" вымирает как вид

Только КК, но там же ~~для лохов~~ "придумали" 27 с половиной.

А даже если и вымирает, то с чего это вдруг уменьшение разнообразия стало прогрессом?

Zvonimir писал(а):

для шоссе - для удобства спринтеров или для ТТ рулей. это реально удобно, знаю по личному опыту.

Эх, было же время, когда балованные барышни не участвовали в ТТ.

mocrosoft · **Добавлено:** 23.05.2016 16:09

1eonid писал(а):

Очень просто - докатал любимую (нет, любимейшую) звезду до появления жестких проскоков цепи, а денег на

А вот это - да, согласен! Сам когда-то в такой ситуёвине пребывал, когда вместо большой спереди и 7-ки сзади приходилось включать среднюю спереди и 9-ку сзади, было дело (до веломага из села, блин, далеко пилить

)! Но там ведь нет-нет, да и ошибёшься, а автомат (да ещё и на патентованном микропроцессоре, млин!) - он же ж ошибки исключает!

supervisor · **Добавлено:** 23.05.2016 16:16

Aleksei Dmytren писал(а):

зачем дублировать манетки?

У меня СХ с дублирующими тормозными ручками. Вот хочу из того же положения и скорости переключать.

Aleksei Dmytren · **Добавлено:** 23.05.2016 16:22

Цитата:

Вот хочу из того же положения и скорости переключать.

а я хочу во сне пресс накачивать.

supervisor · **Добавлено:** 23.05.2016 16:27

Aleksei Dmytren писал(а):

а я хочу во сне пресс накачивать.

да на здоровье! https://market.kz/a/ab-gymnic-poyas-dly ... fa-365650/

mocrosoft · **Добавлено:** 23.05.2016 16:28

Aleksei Dmytren писал(а):

а я хочу во сне пресс накачивать.

Так накачивай - гирю на пузо, всего делов - само во сне накачается!

Новости	Форум	Контакты
Отчеты	Барахолка	Реклама
Статьи	Календарь	Скидки ХТ

		На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, Bce След.
Страница 4 из 6 [ Сообщений: 77 ]