Новость: Запрет проезда велосипедистов по Белгородскому шосс

Кстати, в самом определении велосипедной дорожки в ПДД есть чёткое разделение.


И если переписать пункт 6.6 учитывая это, к примеру:



то все юридические противоречия исчезнут. Гепавелоштрассе уже явно не будет попадать под действие этого ограничения.

но на эти правила все кладут, как и автор этой темы поклал на заголовок,
предлагаю тему снести, а автору напихать минусов по самое не балуйся

_________________
Ты даешь людям советы, а они портят тебе карму (с)
Велодоставка ВелоПДД

Думаю авторы ПДД четко и точно имели ввиду, что велосипедисты не имеют права ехать по дороге, если РЯДОМ есть велодорожка... и точка. Имелось ввиду, что не важно нахождение велодорожки в пределах дороги. На мой взгляд нет никаких юридических противоречий.

Очевидно, что велодорожка на Белгородском шоссе находится "рядом" с "проезжей частью". Для установления этого факта даже экспертизу проводить не надо, т.к. экспертиза назначается когда для установления фактов необходимы специальные знания, которые в данном случае не нужны.

Andy Andrews, я с вами отчасти согласен, да - в выходные с 11:00 до 19:00 и по будням с 16:30 до 19:00, скорее всего, с удобной для некоторых скоростью безопаснее ехать по проезжей части... т.к. на велодорожке много людей, много детей, много новичков... Но если снизить скорость до 20 км/ч - оказывается, что по велодорожке можно ехать абсолютно безопасно. Переделывать ПДД в угоду тем, кто ездит на велосипеде быстро, только из-за того что в одном городе на единственной велодорожке иногда бывает тесно, ИМХО, - перебор Да и потом - штраф всего 85 грн.

_________________
Вы имеете право думать обо мне, как сочтете нужным. Я имею право не соответствовать вашим представлениям. Общественное мнение — это мнение тех, кого не спрашивают.

Юридически это не совсем очевидно. И экспертизу тут не получится провести, ага. А всё потому, что пункт 6.6 немного по дебильному написан ®.

Даже обращение к лингвистической базе http://sum.in.ua/s/porjad не позволяет узнать, на сколько метров должна быть расположена велодорожка от проезжей части, чтобы пункт 6.6 начал действовать.

Вот к примеру, пункты 15.9 и 15.10 о запрете остановки и стоянки содержат конкретные цифры и позволяют провести экспертизу. С помощью обычной рулетки.

С другой стороны, авторы ПДД, когда их писали, не предполагали очевидно, что где-то в Украине будут строить такую велодорожку. Но обсуждение политики и коррупции выходит за рамки формата этого форума.



Ну, 20 кил это очень неплохо. Я часто заезжаю в Саржин Яр на источник от Дома Проектов. Иногда приходится ехать со скоростью 5 км/ч.



А почему бы и не переделать ПДД? Это же не Библия. Заодно, кстати, можно указать, где же можно ездить на велосипеде детям от 7 до 14 лет.
И кстати, велодорожка в городе не одна. Есть ещё на Веснина. И вот она очень полезная, позволяет объезжать авто, если ехать в сторону Пушкинской.

Название темы достаточно провокационное, попахивает
Но если говорить об участке Сокольники-Молодость, то таки да, мне трудно понять зачем там ехать, если рядом дорожка с нормальным покрытием.
Хотя о каких дополнительных запретах речь, если в ПДД всё описано.

Лично меня устраивает как редакция, так и смысл положений ПДД о том, что при наличии рядом велодорожки, велосипедист должен ехать по ней, а не по проезжей части. На мой взгляд это логично и справедливо. А не выполнять такое требование, т.к. на велодорожке много велосипедистов и из-за этого по дороже возможно ехать безопаснее, считаю немного похожим на мнение о том, что автомобилю можно ехать по тротуару, если впереди пробка .

По поводу детей от 7 до 14 лет. Да, есть пробел в ПДД и не указано, что им можно ездить по тротуарам. Законодательство одними ПДД не ограничивается, и если посмотреть в комплексе... тогда картина следующая.

За нарушение ПДД в части езды по тротуарам на велосипеде у нас предусмотрена административная ответственность, к которой можно привлечь с 16 лет (ст. 12 КУпАП). Вывод - детей от 7 до 14 лет нельзя привлечь к административной ответственности - а поэтому пускай себе катаются на велике по тротуару сколько им влезет. Даже родителей нельзя привлечь за такие правонарушения детей, т.к. ответственность родителей за совершение ребенком правонарушения наступает только с момента достижения ребенком 14 лет. Возможно учитывая именно эти обстоятельства действующая редакция ПДД имеет свой вид. Хотя на мой взгляд, конкретизация не помешала бы.

Ну а вообще - проблема детей от 7 до 14 лет на сегодня вообще не актуальна. У нас даже взрослых за езду по тротуарам не штрафуют. В ПДД хватает других проблемных мест касательно велосипедистов. Не думаю что мы когда-либо увидим точечные изменения ПДД в плане велосипеда. Если изменения и будут - то скорее всего уже при пересмотре всей редакции ПДД.

_________________
Вы имеете право думать обо мне, как сочтете нужным. Я имею право не соответствовать вашим представлениям. Общественное мнение — это мнение тех, кого не спрашивают.

Как-то меня на Белгородке обогнал полицейский Приус. Но полицаи не остановились, не стали мне рассказывать, что я что-то нарушаю. Видимо полицаи, как и я, не считают, что гепавелоштрассе расположена "рядом" с проезжей частью.

ЗЫ Какая обсуждаемая получилась тема. Прозвучала идея о том, чтобы построить параллельно этой велодорожки ещё и пешеходную дорожку. Можно ещё несколько подземных переходов там сделать. Или надземных с лифтами, как на Гагарина. Если Геннадий Адольфович читает сейчас эту тему, он улыбается от счастья, я уверен в этом.

Думаю дело в том, что полицаи сами ПДД знают не досконально. Даже велопатрули нарушают ПДД в части поворота налево и езды по тротуарам - куда уж ребятам на приусе знать тонкости велодвижения



Это хорошая идея. Это частично решит вопрос загруженности велодорожки. Но что-то мне подсказывает, что даже после этого некоторые веллеры будут по проезжей части ездить.

_________________
Вы имеете право думать обо мне, как сочтете нужным. Я имею право не соответствовать вашим представлениям. Общественное мнение — это мнение тех, кого не спрашивают.

Не все. У моей знакомой сын работает полицаем. Закончил Бандурку, причем учился на бюджете.
Думаю, что тут дело всё-же в расплывчатой формулировке требования пункта 6.6.Б Полицаи это понимают и не хотят вступать в лингвистические дискуссии с такими, как я.



Не вижу никаких проблем. Можно построить ещё одну велодорожку, параллельно уже существующей и будущей пешеходной, и чтобы она непосредственно была "виконана в межах дороги". Можно огородить её красивым кованным забором, чтобы пешеходы туда не заходили.

А ещё лучше сделать дополнительно две велодорожки, вторую расположить справа, если ехать на Пятихатки. Разумеется, кованный забор там тоже необходим.

И колья вдоль поставить - на них отрубленные головы надевать!!!!!!

_________________
Тигры, например, уважают львов, слонов и гиппопотамов.
Мандавошки - никого!