[Путь] Харьковчане на вело в Европу 2010 ?

Antonio Rico · **Добавлено:** 16.12.2009 19:42

alinn писал(а):

Antonio Rico писал(а):

Я вообще могу предложить идею!
уже пару лет мечтаю совершить поездку,сначала пешком,а сейчас и на велах,по так называемому "Пути Святого Яго".

меня давно интересует Путь Якобса-это вы имеете в виду через иберию к атланике???

Да!

alinn · **Добавлено:** 16.12.2009 19:44

Антоха писал(а):

Как долго вы сможете питаться "жрачкой", а не нормальной едой? Был я в Европе и не раз и не могу сказать, что дешевле. Постоянно кушать печенье, сыр и сосиски, запивая йогуртом или пивом (то, что у них не дороже нашего), при условии длительных физических нагрузок - получится только во вред здоровью. Поверьте, я питался в Италии три дня на оставшиеся 11 Евро и знаю о чем говорю.

а чем питаться?жрачка=еда.Я не требователен.Чем бы Вы питались?Что в данном случае хорошо пойдет?
Питье и легкая еда а что еще на веле? Йогурты здесь хорошие. Сосиски не всем идут. Если интересуют цены могу сказать точно что сколько стоит сейчас в соседнем супермаркете.

alinn · **Добавлено:** 16.12.2009 19:59

вот пример с немецкого вело\тур-форума.Немцы на велах располож.на ночлежку в палатке где-то во Франции.По темноте дело было. Ночью на них свет шум итп. Менты. Проверили док-ты.И пожелали спокойной ночи.Почему это случилось.= недалеко находиться АЭС-зона особого контроля.

Antonio Rico · **Добавлено:** 16.12.2009 20:09

Может менты увидели немецкие паспорта просто7
Еду надо готовить самим на бенз. горелке,овощи,крупа не дорогие по всему миру

alinn · **Добавлено:** 16.12.2009 20:44

какая разница какие паспорта. ессно они спросили кто вы и что тут делаете=туристы спим.Не тэрорристы\АЭС\-buenos noches.

alinn · **Добавлено:** 16.12.2009 20:48

если твой укр.загр.паспорт в порядке и виза ессно то какие к тебе вопросы.

alinn · **Добавлено:** 16.12.2009 21:14

Антоха>>>"...В Европе на все нужно разрешение и билетики, на то она и цивилизованная страна."-что ты имеешь в виду? А у нас? На что не нужен билетик?Приведи пож.сравнение тгода здесь-там\там-здесь.Цивилизация закл. совсем не в этом. Хоть это другая тема......
Машину на учет = мгновенно.Предприятие открыть=мновенно.Препоны есть но с ними можно мирится. Вонючие менты-алкаши у нас или наш Министр ВД. во Франкфуртском аэропорту в бухло или местный евромент со всей его культурой....
Или билетик на организацию помойки\как у нас на бабаях\покотиловка иваще везде на природе?
Туристам везде сложно а я планирую обходить цивилизацию-это и есть смысл.

alinn · **Добавлено:** 16.12.2009 22:53

вот привожу мнение с немецкоязычного форума....коротко интепретирую...
не устраивать бардак-поставить палатку прямо перед сном и снять как можно быстрее утром.....-это совет местных тур-ов.

Антоха · **Добавлено:** 18.12.2009 17:01

Да, там была рядом АЭС, а где-то еще что-то будет. Это у нас просторы - поля, леса... села заброшенные, остались даже очень глухие места, где все еще можно увидеть последствия втрой мировой. Европа маленькая, тесная, там все клочки заняты. Имхо, ребята, это не отдых - быть разбуженным среди ночи кучей фонарей, попозже ставить палатку, побыстрее убрать - это как побег, но не отдых.

В Германии, например, есть даже закон, что сосиски должны содержать не менее 95% настоящего мяса (или около того). Так что их сосиски будут сытнее наших. Йогурты - такие же как и у нас, не лучше и не хуже, технология то одна, из сухого молока. Пиво лучше. Но это уже другая тема.
Кухни наши все-таки отличаются. Наш человек не сможет всем этим наестся. Раз перекусить, два... может хоть забить себе желудок печеньем (которое, к слову, обезжирено и чуть ли не опреснено), но не станет сыт без хлеба и нормального гарнира. Картофель фри не альтернатива пюре или даже вареному картофелю. Хлеба у них почти нет как такового - все мелкие булочки, да вкусные - но воздушные. Я за то, чтобы вы нормально себя чувствовали, и не превращали отдых в испытание. Подумайте, где бы вы смогли нормально кушать. В Италии, кстати, с этим делом проще - во первых теплее, во вторых всякая пицца, паста и лозанья для любого кошелька, от 3 евро и выше.

Цивилизация как раз в том и проявляется - что всем абсолютно все равно, пока вы радостно шагаете в радужном костюме клоуна - стиль у вас такой, имидж, настроение... все до тех пор, пока вы не станете хоть как-то ущимлять права других или пока не нарушите государственные интересы. А охраняются они рьяно и могут быть весьма изощренными. Здесь уже приводили пример, что есть ряд районов и регионов, где нельзя ни палатку ставить, ни костер разводить. А даже если это будет горелка - все равно неприятно, что когда вскипит вода приедет машина бравых охранников проверять всё и вся. Представьте, насколько это сократит ваше дневное время пути, если на выбор места еще будет влиять определенная зональность. Не легче ли и приятнее заночевать в мотеле маленького городишки? Позавтракать там же, шведским столом - хлопьями с молоком и сухофруктами, а пару бутербродов запить соком или чаем. Очень хороший старт для утра. К сожалению, это дороже - бесспорно.

Про автобаны я уже говорил. Вы уверены, что на всех дорогах будет велосипедная дорожка? Как ехать в том случае, если этой полосы нет? Я тоже могу ехать по кювету, но а как положено в данном случае? Это у нас есть уникумы, которые едут по встречной.

Я спорить с вами не хочу, просто указываю на ряд сложностей, с которыми явно прийдется считаться в таком путешествии. И эти сложности непременно должны быть учтены чтобы не потерять удовольствия от поездки.

К слову, для велосипедного тура я бы выбрал Польшу, Чехию, Венгрию, Румынию. Это личное предпочтение :smile:

alinn · **Добавлено:** 18.12.2009 22:18

Антоха>>>"...Европа маленькая, тесная, там все клочки заняты."
-не согласен\это не так\.Может это твое впечатление от конкретных мест...
Мое впечатление-Европа просторная либеральная и много др.+ для задуманного мероприятия.
"....Йогурты - такие же как и у нас, не лучше и не хуже, технология то одна, из сухого молока....."-вообще неправда не дезинформируй плиз.На Украине ваще нет йогуртов\если сравнивать с Европой.
и какие сорри нах.. кухни- мы о тур\активном мероприятии говорим а не о прохладном отдыхе.
Антоха>>>"....Про автобаны я уже говорил. Вы уверены, что на всех дорогах будет велосипедная дорожка? Как ехать в том случае, если этой полосы нет? Я тоже могу ехать по кювету, но а как положено в данном случае? Это у нас есть уникумы, которые едут по встречной..."
- у меня впечатление что ты в теме не шаришь\скажем ..имеешь сугубо огранич. мнение которое ваще либо слишком огранич. либо прямо ложное\
какие автобаны-я в шоке..... тебе точно надо в европу на веле чтоб исправить твои ложные впечатления\не в Италию а в остальную Европу\Рекомендую почитать отчеты *Наших* по велпробегам в Е.
ИМХО - Между прочим Украина не страна 3-го мира \далеко не во-всем\=это сложно классиф-ть однозначно.
Если ты хочешь ехать по ост-европе и есть планы - напиши мож кому интересно будет может я тоже присоединюсь.Рассмотри тогда Хорватию-супер море-кепминги\на которых правда воруют\ и виза не нужна.

Антоха · **Добавлено:** 18.12.2009 22:40

Не будем превращать тему в холивар :smile:

Похоже, что истина где-то посередине между нашими расхожими мнениями.

alinn · **Добавлено:** 18.12.2009 23:52

Антоха>>"....Вы уверены, что на всех дорогах будет велосипедная дорожка? Как ехать в том случае, если этой полосы нет? Я тоже могу ехать по кювету, но а как положено в данном случае?..."
Всю Е. пронизывают веломарш-ты кот. состоят из велодорожек, дорог общего пользования и грунтовых дорог и троп. На автобанах только авто ты на него еще так просто и не попадешь.
Если есть велодорожка-едь по ней \а это чуть-ли не везде\.Конец велдоржки-едь как хош соблюдая ПДД.велодорожки так просто не заканиваются-а переходят в дорогу.Драйверы очень обходительны с вел-ами. Я ессно ежу на веле и у нас но жутко небезопасно сравнивая с Е.

alinn · **Добавлено:** 18.12.2009 23:59

кстати выбор хлебов \вкус и качество втч.\ в .\франции\австр\ швейц и германии=лучший в мире\общеизвестное мнение\ но цены на хлеб дороже но оно того может стоит.

Cliver · **Добавлено:** 21.12.2009 19:57

Я ездил в августе 2009г по Германии. Излагаю факты, провернные на опыте:
1)Палатку можно поставить не везде - просто может не оказаться для этого места. Особенно в курортных местах. Например я объехал вокруг озера Бодензи, там вся земля на побережье частная и огорожена, с другой же стороны от дороги идут засаженные поля, часто тоже огороженные. Соотвественно ночевать можно только в кемпингах или гостиницах.
Немец, велосипедист, с которым я общался, на вопрос о ночевке в палатке поморщился и сказал, что вообще-то общественное отношение к этому негативное, но с другой стороны это не запрещено, и что он сам, если местность позволяет, предпочитает поставить палатку, чем платить 11-14 евро за место в кемпинге (да-да, столько стоила ночевка в кемпинге со своей палаткой летом 2009г). В итоге за 3 недели путешествия по Баварии и Швейцарии я примерно половину ночей провел в кемпингах. Также в пользу кемпинга, если он есть, говорит то, что там есть горячий душ, что немаловажно, если днями крутишь педали.
2)На велосипеде запрещено ездить не только по автобанам, но и по менее значимым шоссейным дорогам. Часто велодорожка вдоль трассы отсутствует и тогда, если нет желания ехать в объезд через села, выбор только один - все-таки ехать по шоссе под риском штрафа. Сами местные иногда так поступают. Полицейских я на дорогах не видел. Но это не значит, что можно нарушать правила безнаказанно. Не удивляйтесь, когда жаренный петух клюнет. Существуют велосипедные карты регионов Германии - крайне нужная вещь для велосипедистов - в Германии большая сеть велодорог и знание ее сэкономит вам немало времени и сил. Сколько бы она не стоила - она окупится (говорю это как человек, у которого ее не было

, а была автомобильная карта - конечно, лучше чем ничего, но далеко не то).
3)Питаться в супермаркетах можно где-то от 10 евро в день. Самый дешевый напиток (дешевле кока-колы, пива, соков и т.п.) - отличное молоко, натуральное. 1 литр с жирностью 3.8% стоил в границах 0.95-1.10 евро. В супермаркетах как правило есть отделы со свежеприготовленными салатами и закусками (как и у нас), только там выбор больше и приготовлено качественнее. Так что питаться можно неплохо. Но вообще в Германии, конечно, питание дороже чем у нас и к этому надо быть готовым. Я брал с собой газовую горелку и это сэкономило мне какие-то деньги, я мог приготовить себе полуфабрикаты, купленные в том же супермаркете, кроме того всегда мог попить горячий чай. Сами же европейцы давно не возят с собой никакой кухни, т.к. там на каждом шагу есть рестораны и цены там вполне им по карману - можно пообедать от 20 евро.
Желаю удачи. Сам подумываю как бы на следующее лето опять поехать. Но хочу в Италию или Францию.

alinn · **Добавлено:** 21.12.2009 23:16

Cliver>>>во-первых спасибо за пост.Знаешь есть часто на футболках печатаемый слоган "I am not a Tourist-I live here".По твоему посту ясно что ты турист.\Туристы не знают местных "понятий" и очень боятся штрафов.
Многое что ты написал - "Vision of a Tourist" ну например в Германии нет т.наз.шоссе.Шоссе это и есть аутобан.Знак движение для вел-ов запрещено я видел только в городах и очень редко.Нам- вел-ам недоступен только автобан и односторонка.\что очень даже хорошо\.Ты какие-то цены странные назвал - я могу назвать тебе другие\по-факту\. А на Бодене ты просто не соориентировался- там везде можно палатку поставить\отьехать в сторону немного надо\.
Если соберешься во Францию- я за!!! \обсудить только надо\.В Италию я не поеду-это Ciclisti unfriendly Land.

Новости	Форум	Контакты
Отчеты	Барахолка	Реклама
Статьи	Календарь	Скидки ХТ

		На страницу Пред. 1, 2, 3, Bce След.
Страница 2 из 3 [ Сообщений: 45 ]