Convoy s2+2,8А 390грн -"Первый Фонарик"-ВСЕ ГОРОДА УКРАИНЫ!


Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 12, Bce  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 23.06.2012 17:35 

Сообщения: 138
Пол: Жен
Зарегистрирован:28.05.2010
poohcoolguy
а вы что, машинами этими торгуете? вашу ссылку, похоже, приняли за спам. тереть комментарии не в стиле этого сайта - если посмотрите, там разные есть. просто не советую постить комментарий в виде ссылки без всякого пояснения - их система автоматически за спам принимает. и ваши последующие сообщения с тем же ником тоже

а если не торгуете этими машинами, а просто по доброте душевной - то вы наивный человек, если думаете, что
а) Гепа собирается деревья пересаживать, а не пускать на дрова, гробы и ДСП
б) реально пересадить такой машиной 100-летнее дерево

если вы все еще хотите о машинее поговорить - запостите текст про машину с пояснением с нуля, обсудим там :)))

_________________
Изображение


Последний раз редактировалось klio 23.06.2012 17:57, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 23.06.2012 17:55 

Сообщения: 138
Пол: Жен
Зарегистрирован:28.05.2010
ALEKS-SS
я давно знаю вам цену, потому лично вас никуда не зову. Если позовут другие - пусть, но я - точно пас.

Цитата:
Тема открыта позавчера. Предложите что-нибудь новое и дельное. Попытку № 2: Когда и где собираемся? Требования властям? Программа? Лозунги? Форма выражения мнения? Ответственный за сбор? (С кого потом спрос?) Повестка дня? Предполагаемый результат и последствия? Назначайте. Не прячьтесь за массы введенных вами в заблуждение. В удобное для большинства трудящихся нерабочее время или выходные дни (не взыщите, если наше и ваше рабочее время совпадают). Приедем. И потом отчет - реально по факту: сколько людей откликнулось и поддержало вас. Если снова - никто, то тему сами и прикроете по-честному

тема была открыта позавчера. На первый призыв (пятница 13-00) откликнулось более 50 человек - в неудачное рабочее время. Которое назначено было потому, что оно и для рубщиков рабочее, и для экоинспекции. И поддержали эти люди не меня и не топик-стартера Дмитра, а парк Горького. Мне не нужно, чтобы меня поддерживали, чесслово, обойдусь.

По второму призыву - место все то же, время - круглосуточно любое до вторника.
выше вроде все было расписано, надо только уметь читать:
цель - сохранить следы вырубки до момента, когда экоинспекция будет фиксировать ущерб
формы выражения мнения - требование документов, вызов милиции, фиксация на фото/видео, блокирование техники, препятствие рубке, отпугивание браконьеров.
на месте должен быть старший, если его нет - вы или рискуете взять командование на себя, или отходите в тень. принятие решения - дело добровольное. у нас вообще все - добровольцы
как себя вести и что делать - висят памятки на сайте http://www.zfront.org/
горячие телефоны тоже там
удачи

_________________
Изображение


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 23.06.2012 17:57 
Аватара пользователя

Сообщения: 1442
Изображения: 0
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:20.05.2007
Удачи вашему http://www.zfront.org/))) Там и организовывайтесь.

А ваши юристы или здесь, или на месте по прибытии пусть заранее ознакомят всех добровольцев с нормами Кодекса Украины Об административных правонарушениях. Чтобы добровольцы осознали предусмотренные законом свои права, обязанности и ответственность за организованное вами чрезмерно проявляемое "доброволие". А то, как всегда, никто ни за что не отвечает. Вот тогда все будет с вашей стороны по-честному.

P.S. Ради интереса вот возьму и выеду туда прямо сейчас. В третий раз за сутки. Если там снова никого не будет - я снова третий раз виноват? А вы, понятное дело, как всегда, снова победители.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 23.06.2012 18:32 
Аватара пользователя

Сообщения: 680
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 35
Зарегистрирован:07.08.2009
ALEKS-SS писал(а):
Удачи вашему http://www.zfront.org/))) Там и организовывайтесь.

А ваши юристы или здесь, или на месте по прибытии пусть заранее ознакомят всех добровольцев с нормами Кодекса Украины Об административных правонарушениях. Чтобы добровольцы осознали предусмотренные законом свои права, обязанности и ответственность за организованное вами чрезмерно проявляемое "доброволие". А то, как всегда, никто ни за что не отвечает. Вот тогда все будет с вашей стороны по-честному.

P.S. Ради интереса вот возьму и выеду туда прямо сейчас. В третий раз за сутки. Если там снова никого не будет - я снова третий раз виноват? А вы, понятное дело, как всегда, снова победители.


Там действительно может никого не будет. Я лично был с 12 до 16. Было в сумме человек до 15, единоразово от 4 до 7, поэтому блокировать технику, препятствовать вывозу брёвен, как вещдоков, таким количеством никто и не собирался. Были звонки в разные инстанции, но древесину всё-равно вывозят типа "под ответственное хранение". Общались с двумя типами, как мы поняли "функционерами", заинтересованными в футбольных полях. Пытались объяснить, что так это не делается, должно быть согласование строительства с общественностью и т.п. Они даже в чём-то согласились, но деревьев и части парка уже не вернёшь. Их аргументация - в парке должна быть инфраструктура под все нужды жителей (в данном случае футболистов). Наша аргументация - не ценой многовековых деревьев, леса. Кстати, все помнят уничтоженное во время постройки Гепенштрассе футбольное поле возле переезда ДЖД?

Алексу ССовцу и всем подобным предлагаю стать организаторами мероприятий в защиту леса и природы, причём выбор за ними какие будут эти мероприятия - а мы присоединимся и посмотрим, какие они организаторы на деле :wink:
Кстати, вчера ночью нехорошие активисты Зелёного фронта поймали 3 браконьеров с бензопилами. Приглашаю Вас сегодня на ночную охоту - связывайтесь с Дмитром Дюжим.

_________________
Мои видео: https://www.youtube.com/channel/UCoBmXBtxdxDasuEMBb7TAbQ
Моя страничка: http://vpolet.xt.ht/


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 23.06.2012 18:41 
Аватара пользователя

Сообщения: 680
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 35
Зарегистрирован:07.08.2009
STASык писал(а):
vpolet
ага...и давайте поможем ему подробную карту лесопарка составить,чтоб потом при застройке на геодезистах пацанчики сэкономили!!!
Вы в одной теме вроде как сотрудничаете(я сразу отписал,что нельзя с этой властью контактов иметь-будем мы крайними)а тут вдруг опять в протест....опредилитесь,вы с гешей или против геши!!!!


Да причём здесь Гепа и акция Рули в лес. Я как раз считаю ненормальным любое строительство в природной дубраве. А вот сделать ТУРИСТСКУЮ схему Лесопарка, прежде всего для себя, а особенно для тех людей кто искренне хочет культурно отдыхать в Лесопарке, заниматься спортом считаю это делом полезным и хотел бы это сделать. В данной схеме не будет геодезических привязок, которыми застройщики смогут воспользоваться, напротив мы можем там обозначить территории, которые мажоры оттяпали у нас с Вами и это будет справедливо...

_________________
Мои видео: https://www.youtube.com/channel/UCoBmXBtxdxDasuEMBb7TAbQ
Моя страничка: http://vpolet.xt.ht/


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 23.06.2012 19:08 
Аватара пользователя

Сообщения: 1442
Изображения: 0
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:20.05.2007
Справедливо будет, если дождемся окончания и результатов уже организованной акции, во главе которой стоят достаточно опытные в делах такого рода и искушенные бойцы, чтобы не распылять и без того поредевшие ряды ее участников. Если уж они снова взялись за такое дело, значит, ОНИ ЗНАЮТ, ЧТО ДЕЛАЮТ и предвидят возможные варианты дальнейшего развития событий (надеюсь). Зачем "перебивать им масть"? Она ведь должна чем-то закончиться. Они ведь должны были за два года чему-нибудь да научиться, если снова поднялись и "поднимают" город! К сожалению, подпиленное футбольное поле никто обратно деревьями не засадит. Даже если сами захотим - никто не позволит. Парка реально жалко. Старого парка. Новый формат парка Горького при всем его великолепии, превращается в огражденное забором фиксированное платное гетто отдыхающих харьковчан. Прежними формами протестных акций оперировать бессмысленно - у власти выработан иммунитет на их проведение , у ее правоохранительных органов наработан опыт по загону правовых последствий таковых акций в правовой тупик. Если и проводить акцию, то логически верно организовать ее в пределах юридического адреса рабочих мест должностных лиц, принявших очередное решение по окончательному уничтожению не огражденной и принадлежащей таки харьковской городской громаде части парка. Т.е. бороться не со следствием (фактом порубки парка со стороны исполнителя), а с причиной (должностными лицами, несущими ответственность перед громадой за принятое решение) И акцию проводить от имени громады. И снова втягиваться в рутину - требовать новых общественных слушаний по новым фактам вырубки. А это труд реально трудоемкий и неблагодарный с учетом активности горожан... Но на общественные слушания в 2010-м народ таки поднялся! Может, стОит снова выступить с инициативой требования от властей немедленного проведения общественных слушаний, а не акцией в глухом углу парка? После слушаний 2010 ведь власти ограничились только дорогой. Рискнут ли они сейчас, перед выборами, пойти наперекор громаде, если та сумеет грамотно и обоснованно заявить о себе и своих законных требованиях? Только есть ли в этом всем смысл?


Последний раз редактировалось ALEKS-SS 23.06.2012 19:45, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 23.06.2012 19:27 
Аватара пользователя

Сообщения: 29
Город: Харків
Пол: Муж
Возраст: 45
Зарегистрирован:18.06.2012
klio писал(а):
кто не трус, приезжайте в парк прямо сейчас, там нужна помощь - рубщики пытаются вывезти древесину
хрупкие женщины не боятся, а вы?
я какбы подьехал, было 4 человека.
имели честь говорить с хозяином. звать Вячеслав. со слов понял - какой-то функционер приближенный к спорту (знает многих харьковских тренеров) интересная личность. интересный разговор. у парня социал-коммунистическая каша в голове :ROFL:
очень хочу с ним поговорить еще раз но более детально.
со слов стало понятно что он искренне верит в то что построив на месте вырубки спортивную школу - облагодетельствует людей. т.е. типа я тебя через колено, но сделаю счастливым :facepalm:
говорил что нужно мыслить по-новому... не сказал правда как это....
ALEKS-SS писал(а):
Когда и где собираемся? Требования властям? Программа? Лозунги? Форма выражения мнения? Жду объявлений.

мое предложение:
встретится с (не знаю как точно его назвать) застройщиком. вопросы, место встречи заранее обговорить
можно клуб Поступ.

_________________
никогда столько не лгут, как до выборов во время войны и после охоты


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеСообщение было удалено | удалил: bayard | 23.06.2012 19:34.
СообщениеДобавлено: 23.06.2012 20:51 

Сообщения: 138
Пол: Жен
Зарегистрирован:28.05.2010
ALEKS-SS вы опять отвлекаете людей от конкретного дела, ничего не организовав взамен

Что значит "Т.е. бороться не со следствием (фактом порубки парка со стороны исполнителя), а с причиной (должностными лицами, несущими ответственность перед громадой за принятое решение) "
Ответственность, как показывает практика, не наступает от митинга да пикета. Да и запросы и суды работают, мягко говоря, через раз.
А воплей о нашей проплаченности и заангажированности в случае пикетирования вместо остановки вырубки будет больше, и справедливо - без фиксации конкретных нарушений сделать ничего нельзя. Это позиционная война - они учатся, мы учимся. И правовой тупик реально у них - иначе бы не бегали с бензопилами ночью, а пилили бы спокойно днем.

Механизм созывания общественных слушаний долгий - за это время все поля с бисквитной фабрикой заасфальтируют. Да и слушания не бывают "по факту вырубки". И итог их носит рекомендательный характер. Да и... насмотревшись в 2010 на визуальное большинство, люди больше в таком количестве на слушания не придут. По крайней мере пока что-то не изменится в филармонии

"После слушаний 2010 ведь власти ограничились только дорогой. Рискнут ли они сейчас, перед выборами, пойти наперекор громаде"
я бы сказала по-другому. они упрямо довели дорогу до конца не смотря ни на что, обгадив этим самих себя. и это было перед выборами. так что - рискнут. уже рискуют. потому что на этих выборах они не собираются считать голоса в принципе - просто любые цифры в протоколах писать. но мы не об этом как бы. надоело про политику.

bayard

"мое предложение:
встретится с (не знаю как точно его назвать) застройщиком. вопросы, место встречи заранее обговорить
можно клуб Поступ."
идея забавная. а он согласен? это бы сделать быстро, на днях.
в эффект от разговора я не верю (там ведь и личный гешефт товарищу предусмотрен наверняка) но попробовать можно

_________________
Изображение


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 23.06.2012 21:26 
Аватара пользователя

Сообщения: 680
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 35
Зарегистрирован:07.08.2009
ALEKS-SS писал(а):
... И снова втягиваться в рутину - требовать новых общественных слушаний по новым фактам вырубки. А это труд реально трудоемкий и неблагодарный с учетом активности горожан... Но на общественные слушания в 2010-м народ таки поднялся! Может, стОит снова выступить с инициативой требования от властей немедленного проведения общественных слушаний, а не акцией в глухом углу парка? После слушаний 2010 ведь власти ограничились только дорогой. Рискнут ли они сейчас, перед выборами, пойти наперекор громаде, если та сумеет грамотно и обоснованно заявить о себе и своих законных требованиях? Только есть ли в этом всем смысл?

Выше голову, Киса. Смысл есть во всём. Как там? "Шансы есть, даже если их нету".
Общественные слушания? Думаю, позновато, если говорить о парке Горького. Это нужно было делать на год раньше, в начале реконструкции, или даже тогда, когда в конце 2010 макет реконструкции появился в ст. м. Исторический музей.
А вот по защите Лесопарка самое время, если Вы сможете это организовать. Я честно признаюсь - не в состоянии. Могу посоветовать только обратиться к Марку Зобову из "Гражданского Форума Харьковщины" - это как раз он подавал все документы и протолкнул общественные слушания в 2010 году. Также стоит отметить, что народ подтянулся на эти слушания уже изрядно подогретый, после целой серии пикетов в защиту Лесопарка в Пятихатках (против гольф-клуба) и в защиту парка Горького (против строительства дороги). В 2011 году наша громада молчала, как это ни печально...

_________________
Мои видео: https://www.youtube.com/channel/UCoBmXBtxdxDasuEMBb7TAbQ
Моя страничка: http://vpolet.xt.ht/


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 23.06.2012 21:49 
Аватара пользователя

Сообщения: 29
Город: Харків
Пол: Муж
Возраст: 45
Зарегистрирован:18.06.2012
klio писал(а):
И правовой тупик реально у них - иначе бы не бегали с бензопилами ночью, а пилили бы спокойно днем.
полностью согласен.
дело в том что ментальное различие обнаружилось уже через 1мин беседы с застройщиком.
он считает что НЕ ОБЯЗАН советоваться с общественностью (кстати и в отношении депутатов и мэра тоже. я пояснил что это МЫ их туда выбрали и поэтому они ДОЛЖНЫ с нами советоваться - перевел разговор в другую плоскость). достаточно результатов исследований каких-то там специалистов. и это меня поразило больше всего. при попытке выяснить где можно почитать об этом - съехал с темы...
(меня спрашивали что Я сделал для это страны (классическое забалтывание) :cry: ну и т.д.)

bayard
"мое предложение:
встретится с (не знаю как точно его назвать) застройщиком. вопросы, место встречи заранее обговорить
можно клуб Поступ."
Цитата:
идея забавная. а он согласен? это бы сделать быстро, на днях.
в эффект от разговора я не верю (там ведь и личный гешефт товарищу предусмотрен наверняка) но попробовать можно
мы приглашали его к разговору (без точного указания места, времени и перечня вопросов), но вроде как и не сильно отказывался....
просто если есть заинтересованность то можно отписаться в этой теме кто придет на встречу.
п.с. из обрывочных фраз сделал для себя несколько выводов:
- человек воспитывался родителями в духе ссср (фраза о едином народе украинцев, белорусов и русских) и полном противопоставлении западу (фраза: в США нет ни свободы ни демократии).
- судя по всему сын или родственник директора корта поскольку с продавцами в кафе (в здании корта) был на ты и они его хорошо знали.


встречаем! Вячеслав! застройщик. носитель нового мышления и подхода к политико-экономической ситуации!

Изображение

_________________
никогда столько не лгут, как до выборов во время войны и после охоты


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 23.06.2012 21:58 

Сообщения: 138
Пол: Жен
Зарегистрирован:28.05.2010
vpolet
Цитата:
народ подтянулся на эти слушания уже изрядно подогретый, после целой серии пикетов в защиту Лесопарка в Пятихатках (против гольф-клуба) и в защиту парка Горького (против строительства дороги).

более того - после 2 июня, на волне возмущения
причем пришли многие, по тем или иным причинам не решившиеся/не смогшие придти в парк
но, увидев сомнительную эффективность своего прихода, больше не приходили в 2011 :(

bayard
если вдруг состоится встреча (желательно на нормальных условиях, чтоб разговаривать было можно) я бы пришла. думаю, еще люди найдутся, в т.ч. не с этого форума

_________________
Изображение


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 23.06.2012 22:16 

Сообщения: 138
Пол: Жен
Зарегистрирован:28.05.2010
http://www.zfront.org/24-hour-patrol/ - это о круглосуточном патрулировании, оргвопросы и карта

я уже знаю, что сегодня вечером там был Алекс ССовец, пытался как всегда ругать все подряд прямо на месте патрулирования, но его попросили этого не делать и он перестал :)

_________________
Изображение


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 23.06.2012 22:17 
Аватара пользователя

Сообщения: 29
Город: Харків
Пол: Муж
Возраст: 45
Зарегистрирован:18.06.2012
klio писал(а):
bayard
если вдруг состоится встреча (желательно на нормальных условиях, чтоб разговаривать было можно) я бы пришла. думаю, еще люди найдутся, в т.ч. не с этого форума
ок. если наберется 5-10 персон - можно собраться.

_________________
никогда столько не лгут, как до выборов во время войны и после охоты


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 23.06.2012 22:52 

Сообщения: 138
Пол: Жен
Зарегистрирован:28.05.2010
bayard писал(а):
ок. если наберется 5-10 персон - можно собраться.

:yes:

но мне в данный момент важней сохранность пеньков и остатков древесины
надеюсь, завтра не повторится сегодняшняя лажа с КАМАЗами :roll:

_________________
Изображение


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 12, Bce  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  © Mishael 2003-2016
forum MAP
Мобильный вид

[ Time : 0.108s | 33 Queries | GZIP : On | Load : 1.25 ]
Reputation System ©'