Рама Cannondale Trail 6 (26 или 28)

Но сути, о чем толкую не меняет. 415 в рабочем диапазоне вилки, хотя и в нижнем. Ладно, от замеров к практическому опыту.
Да, Димдимыч, я не воспринимаю 'рекомендованную геометрию', как догму.

Вот моя чертопхайка 3 года назад. Вилка Марзочи Дерт Джампинг. 9 мм ось. 100 мм ход. резина внутри. высота 500 мм. В подседельном бауле все, что нужно для автономного похода на 7 дней.
Точно такой вел у подруги, только вилка Сантур Рейдон 100 мм ход. восота около 480 мм.
Мы не смогли на этой 'РЕКОМЕНДОВАННОЙ ГЕОМЕТРИИ' доехать до Полтавы (150 км. подруге 23 года, мне 45). Несколько километров шли пешком и вели эту рекомендованную геометрию' уже на характер, только бы добраться до точки.

Потом сделал так (вилка 425 мм) и стал наслаждаться поездками. Добавил нагрузку на руки, снял нагрузку с позвоночника, задницы, комфортнее стало крутить педали, вел стал стабильным. Это не просто слова, за каждым могу написать статью.
150 по киевской трассе до Полтавы - с удовольствием. 200 из Полтавы уже по верху - почти с удовольствием )))

Мой вывод такой. Велосипеды из магазина с их 'рекомендованной геометрией' годятся для прогулки в 20 км по лесопарку и не годятся для путешествий по дорогам с разным покрытием. Ну не годятся, как бы вас не грели эти крутые, превлекательные вилки с ходом 100 мм. Не годятся, сколько ни бегай вокруг них с рулеткой и сколько не давай ссылки в подтверждению своих слов, что это же самим изготовителем рекомендованно )))
Тем у кого болит задница, посоветую, прежде чем искать новое крутое седло, почитать эту тему еще раз.
Ради справедливости скажу, что могу попробовать сделать на MOSSO небольшую надставочку и продолжить эксперимент. Кто точит, отзовитесь пожалуйста )
Тем кто сел на велы и не знает как, куда и с кем, приглашаем с подругой летом поездить, - далеко и не очень, и близко тоже )

Есть такой термин: сверхмощное обобщение. Вам нравится экспериментировать с посадкой? Прекрасно. Вам стало удобней ездить? Еще лучше. Однако в мире есть еще много людей. Разве никто на Земле не ездит дальше 20 км на "велосипеде из магазина с рекомендованной геометрией"?

Семидесятилетняя пенсионерка доехала из Твери до Якутска на велосипеде




А вилка почему-то самая штатная из возможных. С какой купили. И руль что-то высоковато. Как в магазинном каталоге.
Вот вы считаете, что ваши рекомендации обязательно подойдут всем. А ведь на форуме хватает людей, которые экспериментировали с посадкой (некоторые - в том же направлении, что и вы). Но в основном эти люди не хотят претендовать на обобщения и подбирают посадку только для себя, а не для человечества.

Ну личноное дело каждого что выбрать ) Я свою точку зрения изложил, обосновал, продемонстрировал.
А спросить вот что хотел. Из вышесказанного, было бы логично видеть жесткие вилки, примерно, 435 высотой. А делают 415. Даже ушлые китайцы клепают свой ТорГан 415 (если не ошибаюсь).У MOSSO вся линейка 415, и карбон тоже. Не знаете почему? (вопрос без намека)

В конце 80-х почти все МТБ были с жесткими вилками длиной 390-400 мм. Под такие вилки и проектировали рамы. На грани десятилетий появились вилки с пружинами. Почему их нельзя сделать 400-миллиметровыми? Вот почему.
У резины 26х2,1" окружность примерно 207-209 см. Посмотрим, каков максимальный радиус такой резины. R = L : пи : 2 = 209 : 3,14 : 2 = 33,3 см. Нам нужно, чтоб длина амортвилки в сжатом виде была больше, чем 33,3 см. Иначе при предельном сжатии вилка заденет короной за резину. Но ведь бывает и более толстая резина; а еще нужно соблюсти грязевой просвет сверху и вместить корону вилки.
Отведем на грязевой просвет 1,5 см. Высота короны в центральной части у большинства вилок близка к 3 см (у современных иногда меньше, но не радикально). Получаем 33,3 + 1,5 + 3 = 37,8 см.
Итак, примерно 380 мм. Вот какова минимально допустимая длина любой 26" амортвилки (с любым ходом) в предельно сжатом виде. Если сделать короче, то корона при работе будет регулярно и сильно долбить о покрышку или вгрызаться в грязь, налипшую на резину. Это гарантирует вначале хорошую встряску, а сразу за тем - блокировку колеса.
Теперь смотрим на величину хода. Если нам хочется ход в 40 мм, общая длина вилки будет 37,8 + 4 = 41,8 см = 418 мм. (Вот почему 100-мм амортвилки - длиной 470-485 мм: 378 + 100 = 478.)
Первые амортвилки чаще всего были именно 40-миллиметровыми. Ясно, что раму теперь лучше рассчитать уже не под 400-мм вилку, а под 410-мм (с учетом сэга). Очень скоро, в середине 90-х, появились 60-мм вилки. Длина у них примерно 430 мм (415-420 с сэгом). Если вместо 60-мм амортвилки поставить 415-420-мм жесткую, геометрия не изменится.
К концу 90-х в кантри массово пришли 80-мм вилки. Настала пора выпускать жесткие вилки, эквивалентные по длине 80-миллиметровкам с сэгом (~440 мм). Но мощный завод - штука неповоротливая. Для карбоновых вилок давно сделаны формы. Делать новые - очень дорого. Для старых стальных и ал. вилок есть стапеля, гибочные машины, а главное - выпускают нужные типоразмеры проката. К чему это все менять, если спрос на жесткие вилки для кантри в 2000-е годы почти исчез?
Те из фирм, кто решился на 440-450-мм жесткие вилки, целятся ими в эстетствующий народ, согласный на такую отсталую с виду хрень. Об этом говорит хотя бы то, что 440-450-мм вилки, как правило, заметно дороже, чем 400-415. Кстати, как только появился приличный спрос на длинные 463-490-мм жесткие вилки для найнеров, их мгновенно освоили.
Конечно, исключений всегда хватает. Освоить сравнительно короткую 415-мм жесткую вилку выгодно еще и потому, что она намного легче, чем 440-мм. Каждый лишний миллиметр длины сильно снижает жесткость. Поэтому длинные вилки в среднем намного толще коротких.
Большинство жестких вилок, предлагаемых в инет-магазинах всех стран, - по-прежнему 400-миллиметровые, как в конце 80-х. Если магазин не указал длину вилки, с 90%-й вероятностью она 400 мм.
Длина вилок для гибридов - совершенно особая тема.

Есть еще такие мысли ... Показанные рамы Cannondale (L и XL) более потянуты, чем показанные Kellys (19.5 и 21.5) соответственно. Выносы, на этих рамах, стоят аналогичные (90 мм и 110 мм). Глаголы стоят аналогичные с одинаковым офф-сетом (25 мм).
Задумался я вот над чем. Может мне стоит поставить глаголы с 0 офф-сетом и еще чуток наехать на передок корпусом (с учетом того, как я описал свой стиль езды выше). Просто , почувствовал, что я себя разрываю, - жопа назад, руки вперед. Исчезло ощущение тугой, натянутой спины. С одной стороны, чем дальше жопа, тем лучше рулить, - с другой стороны, может податься вперед, как шоссеры (к сожалению, совершенно не знаком с этой темой) и сделать эту свою тему низкопередого вела на ригиде логичной и завершенной? Если укорочу выноса и сяду назад, тогда не было смысла городить весь этот огород с низкой жесткой вилкой. Не знаю, понятен ли я?
Andr, что скажете? Просто вспомнил какую-то вашу 'украину' и четко всплыла фраза про седло, подвинутое вперед. Не могу найти эту тему.

ФОТО ВЗЯЛ ЗДЕСЬ viewtopic.php?f=44&t=57551

Перечитывал, перечитывал, перечитывал ... Абсолютно во всех постах увидел рациональное зерно (старушка на болиде не в счет))). С учетом обсуждения сделал выводы и строю новый вел. 'Покажу' дней через 10. Всем спасибо )