Новые фонари! "Первый Фонарик"-ВСЕ ГОРОДА УКРАИНЫ!


Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4, 5, Bce  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 29.09.2008 21:58 
Аватара пользователя

Сообщения: 16
Пол: Не указан
Возраст: 31
Зарегистрирован:29.09.2008
Не могу понять... можно ли собрать байк такой же качественный и надёжный на 24-ёх скоростной системе?
Подойдёт или нет обвеска из высоких эшелонов ,не ухудшится ли работа всей системы?
Допустим на шатунах XT-760 цепь CN-IG51 ,будет нормально себя чувствовать? И можно ли достать цепь CN-7400 (это по сути XTR) ?
Просто мне кажется ,что содержание 8-ми звёздочную кассету и соответствующую ей цепь будет экономично выгоднее без как я думаю потерь в качестве работы всей системы...
К тому же какие звёзды дольше служат стальные или алюминевые (я про фрезированые с CNC )?
И сталь кассет друг от друга отличаетса? В мануале shimano кассета CS-HG50 по суте как CS-M760 ,но мне кажется такая-же как CS-M737-1...
В чём я прав ,в чём нет ... помогите разобраться...
[/u][/i][/b]


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29.09.2008 22:26 
Аватара пользователя

Сообщения: 6520
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 30
Зарегистрирован:08.07.2007
А какие ставятся цели? Восьмерик обычно ставят ради экономии, но здесь вроде не тот случай. Отдельный случай - если есть доступ к топовым железкам прошлых лет

_________________
Лазерный прицел для дробовика - красная лампа с надетым на неё дуршлагом
Перед тем как постить глупость на форуме - воспользуйтесь поиском. Возможно, эту глупость постил кто-нибудь до вас.
Изображение


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30.09.2008 16:56 
Аватара пользователя

Сообщения: 2795
Город: Харьков, Алексеевка
Пол: Муж
Возраст: 47
Зарегистрирован:11.10.2005
8-к можно собрать на СРАМ-е хоть до уровня Х0, если найти манетки...
переключателям пофигу 8 или 9...
цепи естественно на 8-к восьмериковые на 9-к девятириковые...
системам пофигу...
ресурс по порядку:
1. титан (-цена и еще раз цена, доступность на уровне раритетов)
2. сталь (-вес Алю х2)
3. фрезерованый алюминий с покрытием (-цена, ассортимент в принципе)
4. фрезерованый алюминий СНС (-ассортимент в наличии)
5. штампованый алюминий (-ресурс)

_________________
В экстремальном отдыхе главное - вовремя заметить, когда заканчивается экстрим и начинается 3,14здец...


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30.09.2008 17:04 
Аватара пользователя

Сообщения: 5663
Город: Україна
Пол: Муж
Зарегистрирован:05.06.2005
Mechwarrior писал(а):
ресурс по порядку:
1. титан (-цена и еще раз цена, доступность на уровне раритетов)

Ты в самом деле проверил или опросил пользователей? Я без подначки, мне интересно.

Цитата:
2. сталь (-вес Алю х2)

Как правило, вес стальной звезды в 2,5-3 раза больше, чем дюралевой. Может, тебе встретилась тонкая стальная?

Цитата:
3. фрезерованый алюминий с покрытием (-цена, ассортимент в принципе)
4. фрезерованый алюминий СНС (-ассортимент в наличии)
5. штампованый алюминий (-ресурс)

Не обнаружил среди этих категорий вообще никаких закономерностей по живучести. Чисто теоретически холодноштампованные звезды должны жить дольше фрезерованных (поверхностное упрочнение). Но в жизни - как попало.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30.09.2008 17:22 
Аватара пользователя

Сообщения: 2795
Город: Харьков, Алексеевка
Пол: Муж
Возраст: 47
Зарегистрирован:11.10.2005
1. допросил... :twisted: пару-тройку владельцев систем ХТЯ, у которой звезда 32Т с титановым зубчатым венцом...
и читал несколько отзывов про титановые трансмиссии (звезда+цепь+кассета)
наверное стоит сделать оговорку что в случае кругового титана...
2. сосбтвенно какая разница, если речь идет об высокоуровневых компонентах :wink: и не заглядывая в шпаргаки кажется плотность люминя на уровне 3,8-4 а стали ок 7,2...
3. имел ввиду звезды Мидлберн HCSS, по которым четко есть положительная разница, по крайней мере по отзывам... сам начну проверять вот-вот... :oops:
4,5 пожалуй можно объединить... потому как реальной разницы прочувствовать врядли получится... она теоретическая и в пределах погрешности регулярности ухода и смазки...
только вот не понял а чего вдруг холодноштампованные лучше???

_________________
В экстремальном отдыхе главное - вовремя заметить, когда заканчивается экстрим и начинается 3,14здец...


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30.09.2008 17:31 
Аватара пользователя

Сообщения: 5663
Город: Україна
Пол: Муж
Зарегистрирован:05.06.2005
Mechwarrior писал(а):
2. сосбтвенно какая разница, если речь идет об высокоуровневых компонентах :wink: и не заглядывая в шпаргаки кажется плотность люминя на уровне 3,8-4 а стали ок 7,2.

Дюралевые сплавы - в среднем 2,7. Стальные - 7,8-8,2.

Цитата:
только вот не понял а чего вдруг холодноштампованные лучше???

Теоретически это так. Вблизи поверхности холодноштампованные детали получают упрочнение, а также прибавляется твердости. Зерна становятся мельче, исчезают локальные дефекты структуры.
В серьезном машиностроении так и есть, но в велостроении всё не как у людей, потому что чаще всего спустя рукава.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30.09.2008 18:09 
Аватара пользователя

Сообщения: 2795
Город: Харьков, Алексеевка
Пол: Муж
Возраст: 47
Зарегистрирован:11.10.2005
andr писал(а):
Теоретически это так. Вблизи поверхности холодноштампованные детали получают упрочнение, а также прибавляется твердости. Зерна становятся мельче, исчезают локальные дефекты структуры.
В серьезном машиностроении так и есть, но в велостроении всё не как у людей, потому что чаще всего спустя рукава.

собственно я не про саму технологию...
а про отзывы о штампованых Шиманах в сранении скажем с фрезерованными ФСА...
общественность считает что среднестатистические штампованные звезды ходят хуже фрезерованных...
хотя я не настаиваю... т.к. с нашими среднестатистическими годовыми пробегами это значения не имеет никакого... все морально устаревает быстрее чем физически...

_________________
В экстремальном отдыхе главное - вовремя заметить, когда заканчивается экстрим и начинается 3,14здец...


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30.09.2008 21:15 
Аватара пользователя

Сообщения: 16
Пол: Не указан
Возраст: 31
Зарегистрирован:29.09.2008
Ну титановые звёзды системы думаю можно заказать где-то на заводе ... может даже кто-то знает где лучше... :wink:
А вот на счёт разности качества звёзд кассет никто ничего не сказал ... ведь в цене разница не хилая ...
Кассет серъёзных прошлых годов я не вижу , а цепи кое-где появляются...
Так и не пойму ,вот почему все стараются перейти на 9-рик ,чем он лучше? ... Может и меня переубедите ....


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30.09.2008 21:38 
Аватара пользователя

Сообщения: 5663
Город: Україна
Пол: Муж
Зарегистрирован:05.06.2005
IG писал(а):
Ну титановые звёзды системы думаю можно заказать где-то на заводе ... может даже кто-то знает где лучше.

Возможно, ты станешь спорить, но время дешевой металлообработки (и дешевого металла) в Украине прошло. Отечественная фрезерованная титановая звезда с "полками" и зацепами для переключения, думаю, будет стоить долларов 150. Если, конечно, делать нормального качества, а не слегка похожую с виду на "фирму".


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30.09.2008 22:44 
Аватара пользователя

Сообщения: 2398
Город: пригород, бываю часто в Харькове
Пол: Муж
Возраст: 39
Зарегистрирован:30.04.2007
спорить по материалам не могу, но работа фрезеровщика будет стоить тоже нормально с оглядкой на их з/п и возможность простых шабашек
и где гарантия что он отнесется к работе с душой

_________________
СКИВЕЛО.ком.юа огромный выбор, ВЕЛОодежда, аксессуары, СКИ горнолыжная одежда, маски, шлемы

"папуля"-это лучшее, что я когда-либо слышал!!!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01.10.2008 08:54 
Аватара пользователя

Сообщения: 2458
Изображения: 2
Город: Макеевка 22-я стрит.
Пол: Муж
Возраст: 46
Зарегистрирован:13.09.2007
IG писал(а):
Так и не пойму ,вот почему все стараются перейти на 9-рик ,чем он лучше? ... Может и меня переубедите ....

Это не народ переходит, а производители переводят.
Где сейчас найдёшь нормальные компоненты для восьмерика? Отож!

_________________
Да здравствует ветер, который в лицо!
מבצע ערצב - 19 ב DPR
אנחנו חייבים לחזור!.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01.10.2008 11:51 
Аватара пользователя

Сообщения: 1804
Город: Полтава
Пол: Муж
Возраст: 34
Зарегистрирован:21.10.2007
Начнем с кассет:
Модель______Вес _____Цена_____ Рассчет
Аливио ______326_________70_______11-30
Срам 8-ск ____332 ________95________ 11-30
Деор _________362________164_______ 11-32
ДеорЛХ _______334________272_______ 11-32
Деор ХТ _______256________426_______ 11-32
Теперь убедите меня перейти на 9-ик????!!! :twisted:

_________________
Изображение
Изображение
Всё для сборки 29-ра viewtopic.php?f=44&t=48141


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01.10.2008 12:41 
Аватара пользователя

Сообщения: 2795
Город: Харьков, Алексеевка
Пол: Муж
Возраст: 47
Зарегистрирован:11.10.2005
nils_tisebe писал(а):
Начнем с кассет:
Модель______Вес _____Цена_____ Рассчет
Аливио ______326_________70_______11-30
Срам 8-ск ____332 ________95________ 11-30
Деор _________362________164_______ 11-32
ДеорЛХ _______334________272_______ 11-32
Деор ХТ _______256________426_______ 11-32
Теперь убедите меня перейти на 9-ик????!!! :twisted:

хм...
Кассета ДюраАсе 9ск 12/27 186г
Система ФСА К-Форс Лайт МТВ 750г
Твист шифтинг СРАМ Х0 карбон 186г + задний переклюк СРАМ Ред 156г (или для экономных СРАМ Рокет 186г + ХТЯ-шедоу 180г)
по моему более чем достаточно аргументов...
так это собственно на товарах массового спроса... :wink:

кассеты Тисо, цельно карбоновые системы Клавикула, цепи Випперман титан и шифтинг ПрецизионБиллет как доп аргумент пока опускаем... :oops:

_________________
В экстремальном отдыхе главное - вовремя заметить, когда заканчивается экстрим и начинается 3,14здец...


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01.10.2008 12:58 
Аватара пользователя

Сообщения: 110
Город: Украина, Луганская область, Северодонецк
Пол: Не указан
Возраст: 35
Зарегистрирован:29.12.2007
nils_tisebe писал(а):
Начнем с кассет:

опередил :D . Тоже сижу таблицы составляю :) Так как сам хочу собрать восьмириковую трансмиссию XT класса... вот и сижу сравниваю цены, все-таки восемь или девять...
за цепи и кассеты не возьмусь, так как выбор огромен... а сам пользовал только цепи sram PC38 за $8.45 и кассеты HG40 за $15 :-) думаю, есть люди, которые больше осведомлены в их качестве и ассортименте.
Итак, что у меня получилось:
1) трансмиссия на восьмерике на основе заднего переключателя Shimano:
переключатель M772 - $55.12;
пара манеток Sram Attack (тригер) - $55.12.
сумма $110.24
2) трансмиссия на девятерике на основе заднего переключателя Shimano:
переключатель M772 - $55.12;
пара манеток M770 (тригер) - $70.87.
сумма $125.99
3) трансмиссия на восьмерике на основе заднего переключателя SRAM:
переключатель X.9 - $81.98;
пара манеток Sram Attack (тригер) - $55.12
сумма $137.11
4) трансмиссия на девятерике на основе заднего переключателя SRAM:
переключатель X.9 - $81.98;
пара манеток X.9 (тригер) - $94.50
сумма $176.48
цены взяты с сайта http://www.chainreactioncycles.com/ 01.10.2008г.
Кто по цепям просветит?

_________________
LeaderFox Alphatech
Scott Genius RC10


Последний раз редактировалось megadot 01.10.2008 13:15, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01.10.2008 13:09 
Аватара пользователя

Сообщения: 6520
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 30
Зарегистрирован:08.07.2007
А почему именно триггерные манетки? Твистеры намного дешевле и чуть-чуть легче

_________________
Лазерный прицел для дробовика - красная лампа с надетым на неё дуршлагом
Перед тем как постить глупость на форуме - воспользуйтесь поиском. Возможно, эту глупость постил кто-нибудь до вас.
Изображение


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4, 5, Bce  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yahoo [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  © Mishael 2003-2016
forum MAP
Мобильный вид

[ Time : 0.098s | 30 Queries | GZIP : On | Load : 0.19 ]
Reputation System ©'