Делимся опытом по вилке RS Reba

DenFav · **Добавлено:** 06.06.2013 03:37

Ну, вот я и приобретаю вилку Reba Rl Solo air. Еще не купил, поэтому хочу задать вопросы.
До этого опыта использования с воздушными вилками не имел. Да и вообще такой уровень вилки для меня новый абсолютно.
Читал про опции вилки, но больше всего заинтересовала(а точнее не понял) низкоскоростная компрессия(НК).
И полез я читать форумы в священном гугле. В итоге везде нашел, что ее сопоставляют всегда вместе с высокоскоростной.
И тут уже вопросы к реальным владельцам данной вилки.
Я так понимаю регулировки высокоскоростной компрессии(ВК) нет?
Как я понял:
Низкоскоростная - регулирует порог минимальной скорости сжатия. То есть реакция вилки на плавные неровности, которые вызывают небыстрое сжатие. Например открутив НК полностью вилка пройдет например лежачего полицейского плавно(съест его), но при торможении и педалировании будет забирать мою энергию(прям черный маг какой-то эта НК)
Высокоскоростная - это реакция вилки при прыжках с высоты. Например, чем выше прыжок, тем сильнее закручена ВК, дабы избежать пробоя.
Правильно я все понял?
И теперь вернемся к Reba 2013 RL. Как здесь регулируется ВК, или как она установлена по дефолту?
Какие другие настройки есть(жесткость и блокировку не упоминать).
Какая у вас стоит манетка, есть ли на манетке регулировки кроме блокировки? Потому что у Sid знаю есть.
И еще RL от RLT отличается всего лишь регулировкой флудгейта? - порогом пробоя вилки в заблокированном состоянии. Влияют ли как то при этом на вилку регулировки компрессий.

P.S. простите, за дилетантские вопросы, но все такими были.
Заранее благодарю за ответы.

LEGICK · **Добавлено:** 06.06.2013 07:40

Я не спец , но если я правильно понял то НК - это обычная тема которая есть у всех вилок с масляным регулируемым демпфером , которая еще бывает с выносной регулировкой на руле вплоть до блокировки .
А ВК - это Floodgate . Идет отдельный регулирующий барашек.

Именно Floodgate призван обрабатывать "резкие тычки" и при залоченном НК не дает вилке быть полностью залоченной , и при сильных ударах вилка срабатывает немного ....

Отдельного упоминания достоин и новый демпфер Motion Control. Он имеет две основных регулировки - регулятор низкоскоростного сжатия (с возможностью блокировки) и собственно упомянутый чуть выше Floodgate. Схема работы регулятора низкоскоростного сжатия уже хорошо отработана и не является революционной -это относительно простой механизм изменения размера отверстия, через которое перетекает масло при срабатывании вилки. Чем отверстие больше, тем вилка «живее». Уменьшение отверстия вызывает замедление работы вилки. В принципе правильно подобрав размер «дырки», можно регулировать поведение вилки на различном рельефе. Однако отсутствие обратной связи (например, зависимости работы демпфера от скорости) делает эту регулировку не универсальной.У вас не получится одновременно «зажать» демпфер, чтобы байк не клевал носом при педалировании и торможении и «распустить» его, чтобы вилка обрабатывала множественные неровности на большой скорости. Отличие демфера Motion Control, примененного на вилке Reba, от разработок конкурентов состоит в применении дополнительного регулятора Floodgate. На первый взгляд Floodgate позволяет регулировать устойчивость вилки на пробой в «зажатом» состоянии. Однако в отличие от вилок типа Fox RLC, демпфер МС работает всегда, а не только когда вилка заблокирована.
Можно использовать Floodgate только на заблокированной вилке, но тогда вы лишите себя удовольствия наблюдать следующие явления:
1) Регулятор низкоскоростного сжатия сильно «зажат» для предотвращения раскачки при торможении и педалировании, но при почти полностью открытом Floodgate'e вилка по-прежнему обрабатывает неровности, особенно большие и особенно на большой скорости.
2) Регулятор низкоскоростного сжатия почти открыт для лучшей обработки мелких неровностей, но при почти полностью закрытом Floodgate'e, вилка отлично обрабатывает сильные удары и не пробивается.
3) Регулятор низко скоростного сжатия и Floodgate «распущены» для суперплюшевой работы, вилка одинаково хорошо глотает неровности любого размера и радует суперлинейной работой (как у вилок со стальной пружиной)

DenFav · **Добавлено:** 07.06.2013 06:13

LEGICK писал(а):

Я не спец , но если я правильно понял то НК - это обычная тема которая есть у всех вилок с масляным регулируемым демпфером , которая еще бывает с выносной регулировкой на руле вплоть до блокировки .
А ВК - это Floodgate . Идет отдельный регулирующий барашек.

Именно Floodgate призван обрабатывать "резкие тычки" и при залоченном НК не дает вилке быть полностью залоченной , и при сильных ударах вилка срабатывает немного ....

Отдельного упоминания достоин и новый демпфер Motion Control. Он имеет две основных регулировки - регулятор низкоскоростного сжатия (с возможностью блокировки) и собственно упомянутый чуть выше Floodgate. Схема работы регулятора низкоскоростного сжатия уже хорошо отработана и не является революционной -это относительно простой механизм изменения размера отверстия, через которое перетекает масло при срабатывании вилки. Чем отверстие больше, тем вилка «живее». Уменьшение отверстия вызывает замедление работы вилки. В принципе правильно подобрав размер «дырки», можно регулировать поведение вилки на различном рельефе. Однако отсутствие обратной связи (например, зависимости работы демпфера от скорости) делает эту регулировку не универсальной.У вас не получится одновременно «зажать» демпфер, чтобы байк не клевал носом при педалировании и торможении и «распустить» его, чтобы вилка обрабатывала множественные неровности на большой скорости. Отличие демфера Motion Control, примененного на вилке Reba, от разработок конкурентов состоит в применении дополнительного регулятора Floodgate. На первый взгляд Floodgate позволяет регулировать устойчивость вилки на пробой в «зажатом» состоянии. Однако в отличие от вилок типа Fox RLC, демпфер МС работает всегда, а не только когда вилка заблокирована.
Можно использовать Floodgate только на заблокированной вилке, но тогда вы лишите себя удовольствия наблюдать следующие явления:
1) Регулятор низкоскоростного сжатия сильно «зажат» для предотвращения раскачки при торможении и педалировании, но при почти полностью открытом Floodgate'e вилка по-прежнему обрабатывает неровности, особенно большие и особенно на большой скорости.
2) Регулятор низкоскоростного сжатия почти открыт для лучшей обработки мелких неровностей, но при почти полностью закрытом Floodgate'e, вилка отлично обрабатывает сильные удары и не пробивается.
3) Регулятор низко скоростного сжатия и Floodgate «распущены» для суперплюшевой работы, вилка одинаково хорошо глотает неровности любого размера и радует суперлинейной работой (как у вилок со стальной пружиной)

Мне кажется это все относится к RLT и у RL флудгейт не регулируется. Поэтому три последних пункта(достаточно интересных) к сожалению в RL не опробовать

Vovan_G5 · **Добавлено:** 07.06.2013 10:22

Вот тут http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=24150
собрано очень много инфы, но сильно не удивляйтесь, если там вам на вопросы начнут всякую ересь молоть, там из постоянных в этой ветке пару любителей, настоящего сенсея надо выловить

. Вобщем советую почитать, пока не надоест, определиться кто там чем дышит, а потом с ними в лс общаться на примерно их уровне.
Лично я там уже никого не помню, мне все это было интересно пару лет назад.

LEGICK · **Добавлено:** 07.06.2013 10:59

... http://bike.od.ua/forum/viewtopic.php?t=20403

Foster · **Добавлено:** 08.06.2013 14:17

Интересно почитать сравнение ребы с дуал ейром и соло 13ого года.....

LEX · **Добавлено:** 08.06.2013 14:59

Автор правильно мыслит. Низкоскоростная компрессия это типа флудгейта, только флудгейт это такая штука, которая регулирует порог срабатывания при блокировке, а НК работает все время. Высокоскоростная же применяется на длинноходных вилках, дабы при активной работе избежать пробоя и проваливания вилки. У меня на мотоцикле та же фигня, при небольшой скорости работает на полный ход, а при ударах на скорости работает ВК и вилка становится жестче, не проваливается и отлично управляется. И на лирике у меня регулировка ВК есть, заметно когда дропаешь или едешь по жесткому расколбасу. Я обычно закручиваю процентов на 30 и это позволяет избежать провалов вилки и улучшает управляемость на расколбасе.

LEGICK · **Добавлено:** 09.06.2013 14:03

Вот тут понравилось доходчивое описание Floodgate (http://bike4u.ru/forum/index.php?showtopic=1331):

"... Флудгейт - это просто название, типа запатентованной технологии. По сути это давно известный клапан, который пропускает масло при определенном пороге. К примеру, степень порога задает упругий элемент типа пружины и когда сила внешнего воздействия превосходит силу упругости пружины, клапан открывается и происходит рабочий ход. Делается это что бы увеличивать работоспособность амортизатора при сильных ударах (сильная ямка, корень на большой скорости и т.п.), так вот в этот момент, когда стандартной пропускной способности клапана амортизатора не хватает и вступает этот флудгейт, который, пропуская дополнительный объем масла и спасает элементы подвести от повреждений и заодно позволяет более плавно (без подбрасывая) пройти препятствие.
Блокировка же в моем понимании, должна усиливать (дублировать) действие упругого элемента клапана флудгейта и независимо от предварительной настройки создавать условия для выключения флудгейта и остальных перепускных клапанов. Этой технологии более 20-ти лет.
Проверить флуд можно резким нажатием на руль в разных положениях настроек. Плавные нажатия ему по барабану – это задача стандартных (низкоскоростных) перепускных клапанов....."

Получается , что высокоскоростная компрессия - это Floodgate с точностью наоборот .... :smile:

И еще интересно как это регулировки Floodgate и высокоскоростной компрессии работают вместе на RS Lyrik : http://rockshox-forks.ru/products/item/ ... rik_rc2l_/

Они ведь друг друга компенсируют ... :smile:

DenFav · **Добавлено:** 11.06.2013 12:44

LEX писал(а):

Автор правильно мыслит. Низкоскоростная компрессия это типа флудгейта, только флудгейт это такая штука, которая регулирует порог срабатывания при блокировке, а НК работает все время. Высокоскоростная же применяется на длинноходных вилках, дабы при активной работе избежать пробоя и проваливания вилки. У меня на мотоцикле та же фигня, при небольшой скорости работает на полный ход, а при ударах на скорости работает ВК и вилка становится жестче, не проваливается и отлично управляется. И на лирике у меня регулировка ВК есть, заметно когда дропаешь или едешь по жесткому расколбасу. Я обычно закручиваю процентов на 30 и это позволяет избежать провалов вилки и улучшает управляемость на расколбасе.

Ну нет же. Флудгейт Это ВК. Ну подумать логически. ВК - это реакция вилки при сильных и быстрых ударах.

AchMetoW · **Добавлено:** 11.06.2013 12:56

Флудгейт он же аналог АБС локаута у маниту - преднагрузка ( ну в моем понятии), регулирует усилие ,при котором полностью залоченная вилка сработает на кочке.... То есть "пробойная система" - то на какое усилие Вы настоете - так и будет работать вилка, но заблокированная, либо же с закрученным на максимум компрессией. Это сделано для того, чтобы при сильном ударе не слома лшток демпфера и не отбил руки, слетев с руля.

LEX · **Добавлено:** 11.06.2013 13:01

AchMetoW писал(а):

Флудгейт он же аналог АБС локаута у маниту - преднагрузка ( ну в моем понятии), регулирует усилие ,при котором полностью залоченная вилка сработает на кочке.... То есть "пробойная система" - то на какое усилие Вы настоете - так и будет работать вилка, но заблокированная, либо же с закрученным на максимум компрессией. Это сделано для того, чтобы при сильном ударе не слома лшток демпфера и не отбил руки, слетев с руля.

Либо же работает как платформа в амортах.

LEGICK · **Добавлено:** 11.06.2013 20:07

В том то и прикол что у RS Floodgate работает всегда , а не только при залоченном НK.

LEX · **Добавлено:** 11.06.2013 20:51

LEGICK писал(а):

В том то и прикол что у RS Floodgate работает всегда , а не только при залоченном НK.

Нет, просто скачай официальную инструкцию и почитай.

AchMetoW · **Добавлено:** 11.06.2013 21:19

LEGICK
Чтобы понимать надо почитать, не поняли - разобрать..... Если комперсиия на минимуме - то есть клапан открыт с наибольшем диаметер - сопротивление при сжатии вилки минимально - толку от ФГ??? Подумайте сами. ФГ работате тольок тогда, когда включен Лок либо компрессия на минимуме - то есть дырка в демпфере ничтожна - тогда при сильном ударе, чтобы руки не поотрывало сделали ФГ.
А вообще ,ВК и НК - понабирали новомодных слов.
скорость компрессии - то есть диаметр дырки в верхней части демпфера - отвечает за скорость и силу сжатия вилки, и скорость отскока - внизу регулятор - то же отверстие в нижней части демпфера - отвечает за скорость отскока - то есть обратного движения масла в демпфере. Ну ФГ где есть - все, других настрое демпфера нет!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

DenFav · **Добавлено:** 12.06.2013 01:26

AchMetoW писал(а):

LEGICK
Чтобы понимать надо почитать, не поняли - разобрать..... Если комперсиия на минимуме - то есть клапан открыт с наибольшем диаметер - сопротивление при сжатии вилки минимально - толку от ФГ??? Подумайте сами. ФГ работате тольок тогда, когда включен Лок либо компрессия на минимуме - то есть дырка в демпфере ничтожна - тогда при сильном ударе, чтобы руки не поотрывало сделали ФГ.
А вообще ,ВК и НК - понабирали новомодных слов.
скорость компрессии - то есть диаметр дырки в верхней части демпфера - отвечает за скорость и силу сжатия вилки, и скорость отскока - внизу регулятор - то же отверстие в нижней части демпфера - отвечает за скорость отскока - то есть обратного движения масла в демпфере. Ну ФГ где есть - все, других настрое демпфера нет!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Я не понабирал. Я так учил)) я же молодый, зеленый. Старомодных Слов и не знею.

Кстати, у меня вариант взять новый Sid RL 120mm 2012 за 3250грн. И тут я завис. Цена супер. Но на фоне подхода новых вилок 2014 года я что-то задумался.
Но подсказывает внутренний голос, что не стоит выепендриваться годами вилки, ибо чаще это пустая гонка(похоже на гонку за весом).
Так ли это? Лично у меня в голове - хватать такую вилку и убегать пока не забрали)))
Что вы скажите на это?

Новости	Форум	Контакты
Отчеты	Барахолка	Реклама
Статьи	Календарь	Скидки ХТ

		На страницу 1, 2, 3, Bce След.
Страница 1 из 3 [ Сообщений: 41 ]