Ліхтарі CONVOY C8 S2+ S3 M1 акумулятори, зарядні, драйвери


Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, Bce  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 08.10.2013 10:53 
Аватара пользователя

Сообщения: 1105
Город: г.Херсон
Пол: Муж
Возраст: 26
Зарегистрирован:12.04.2011
Собственно эта тема очень активно развивается с выходом ХХ1.
Все хотят спереди ставит одну звезду и неипет. В целом все ясно кроме одного.
Ну никак я не могу понять. даже ночь не спал.

Даный вопрос без упреков к производителям, наездов и т.п.
Просто интересно почему именно таким сложным способом а не боле простым.

Итого сейчас все активно обсуждают "расширители" для кассет. 38-40 звезда вместо 11 зубной звезды кассеты.
Вроде ясно и понятно ставим большую звезду сзади получаем более пониженную передачу.
Но..... но почему не поставить спереди звезду поменьше? Вот ВОПРОС!!??

Для свои подсчетов я взял 9 ск трансмисию т.е. 1х9. кассету 11-34. И небольшой опыт езды на 29 колесах.
максимальная звезда 38(расширитель)-34-30-26-23-20-17-15-13-(11убираем)
Для кантри без мега торчков выбираем звезду 34.
34/38 = 0,89 пониженная
34/13 = 2,61 повышенная

А если посчитать с передней звездой поменьше и стандартным расчетом кассеты. например 30???
30/34 = 0,88 пониженная
30/11 = 2,72 повышенная

Мне кажется или выходит одно и тоже? только цепь короче, кассета легче, звезда меньше и легче.

Для 10 ск можно получит еще ниже передаточное число поставив 11-36 кассету.
Или же слепить каcсету 12-36 для 9 ск.

Раскройте тайну больших звезд. (кроме износа)

_________________
Обслуживание вилок и амортов, принимаем заказы из других городов.
3амена бушингов вилок с ногами 28, 30, 32, 34, 35, 36, 38, 40 мм.
"ВЕЛОМАСТЕР" Херсон
Изображение


Последний раз редактировалось Саша Kherson 08.10.2013 12:35, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 08.10.2013 11:16 
Аватара пользователя

Сообщения: 1557
Изображения: 1
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 32
Зарегистрирован:19.03.2009
В данном случае получаем узкий диапазон передаточных.

_________________
Cube AMS FR '06
XR150L
Стоишь-время идет, едешь- оно летит!!!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 08.10.2013 11:27 
Аватара пользователя

Сообщения: 658
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 30
Зарегистрирован:30.08.2012
30/11 замало для людей в хорошій спортивній формі. Он Чайка весь марафон Броварські Дюни відкрутив на передній 40(!), пише, що на 26 навіть не перемикався. Це якраз приклад кантрійної траси без адових торчків і з багатьма швидкісними ровняками.

А мені там і 38/24 на 11/36 було забагато, на 36 спереду прекрасно б їхалось 95% траси, але два міні-торчки все-одно б скидав на 24. Була б розширена касета, можна було б спробувати сингл.

_________________
Любитель же всегда едет на пределе сцепления очка, который далек от того, что позволяет резина. (c)Гнус


Последний раз редактировалось Yurr 08.10.2013 11:39, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 08.10.2013 11:32 
Аватара пользователя

Сообщения: 1105
Город: г.Херсон
Пол: Муж
Возраст: 26
Зарегистрирован:12.04.2011
Yurr писал(а):
30/11 замало для людей в хорошій спортивній формі. Он Чайка весь марафон Броварські Дюни відкрутив на передній 40(!). Це якраз приклад кантрійної траси без адових торчків і з багатьма швидкісними ровняками.


Ну дальше поясняйте. Если 11 оставляем и ставим к примеру 40 звезду спереди и сзади. то какую выкидываем?
а если выкинем по центру то получим провал.

_________________
Обслуживание вилок и амортов, принимаем заказы из других городов.
3амена бушингов вилок с ногами 28, 30, 32, 34, 35, 36, 38, 40 мм.
"ВЕЛОМАСТЕР" Херсон
Изображение


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 08.10.2013 11:36 
Аватара пользователя

Сообщения: 658
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 30
Зарегистрирован:30.08.2012
Саша Kherson писал(а):
Yurr писал(а):
30/11 замало для людей в хорошій спортивній формі. Он Чайка весь марафон Броварські Дюни відкрутив на передній 40(!). Це якраз приклад кантрійної траси без адових торчків і з багатьма швидкісними ровняками.


Ну дальше поясняйте. Если 11 оставляем и ставим к примеру 40 звезду спереди и сзади. то какую выкидываем?
а если выкинем по центру то получим провал.

Я не знаю, який розклад був у Чайки по касеті, але для кантрє 40/13, імхо, з головою.
П.С.:доповнив попередній пост.

_________________
Любитель же всегда едет на пределе сцепления очка, который далек от того, что позволяет резина. (c)Гнус


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 08.10.2013 11:54 
Аватара пользователя

Сообщения: 1105
Город: г.Херсон
Пол: Муж
Возраст: 26
Зарегистрирован:12.04.2011
Yurr
почитайте первый пост внимательнее.
Почему вместо меньших звезд химичят и ставят большие звезды получая одинаковые расчеты.

_________________
Обслуживание вилок и амортов, принимаем заказы из других городов.
3амена бушингов вилок с ногами 28, 30, 32, 34, 35, 36, 38, 40 мм.
"ВЕЛОМАСТЕР" Херсон
Изображение


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 08.10.2013 12:13 
Аватара пользователя

Сообщения: 658
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 30
Зарегистрирован:30.08.2012
Саша Kherson писал(а):
Yurr
почитайте первый пост внимательнее.

Читав уважно з початку, але був переконаний, що з розширювачем більший діапазон.
Перерахував. Справді, "лосячий" сингл на 36 з касетою 11/34 дає кращий діапазон ніж 40 на 13/38. Як і інші розклади. Тоді справді, тим хто хоче великий діапазон на синглі - треба викидати зірочку зсередини.
Треба дочекатись коментів "практиків".

_________________
Любитель же всегда едет на пределе сцепления очка, который далек от того, что позволяет резина. (c)Гнус


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 08.10.2013 13:24 
Аватара пользователя

Сообщения: 48
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 40
Зарегистрирован:14.08.2013
Действительно, выбрасывая 11-ю звезду из кассеты и добавив одну большую звезду, то диапазон передаточных соотношений не расширяется.
Если избавляться от звезды в середине кассеты, то действительно можно получить не приятный провал в соотношениях.
Используя одну переднюю звезду очень актуально иметь диапазон пошире чем у штатных кассет. В этом случае выручают расширители кассеты.
10 ск. кассета 11-12-14-16-18-21-24-28-32-36, между соседними передачами например 14/12=~1,17, 21/18=~1.17. Имеем перепад в 17 процентов. А 36/32=~1,12 (только 12 процентов). Если сделать перепад в 17 процентов можно получить большие звезды кассеты 24-28-33-39 без всяких провалов. Поэтому оптимальным решением является замена нескольких звезд.
Удобнее всего из кассеты SLX или ХТ выбросить три большие звезды на пауке и установить расширитель, например: 28-34-40.
А с 9 ск. кассетой расширение диапазона без провалов передаточных чисел красиво не решается.

viewtopic.php?f=19&t=127878&p=1108905#p1108905

_________________
С Уважением!
Команда Garbaruk
Телефон для связи: +380955275496
Адрес эл.почты: order@garbaruk.com


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 08.10.2013 14:09 
Аватара пользователя

Сообщения: 2944
Город: Николаев
Пол: Муж
Возраст: 25
Зарегистрирован:25.01.2010
что бы был смысл от 1*9\10 надо ни в коем случае не менять 11 звезду и ставить по больше переднюю.
мне к примеру что б выезжать торчки нужны малые передачи 22\32 или 24\34. 0.6875 и 0,7058 соответсвенно. Поэтому мне надо иметь передачу 30\40 или 32\42, что все равно больше мною используемых, ну и 30(32)\11 мне б в притык хватало и то не всегда на скоростных участках. Поэтому делая вывод для себя. пока я не сброшу десяток кг или научусь вваливать вгору на повышеных и при этом не помирать, то мне нет смысла делать синг спереди, как бы это прискорбно не было

_________________
Изображение
Я верю что смогу и к этому стремлюсь
все,что продаю в альбоме
Контакты - смотреть профиль


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 08.10.2013 18:59 
Аватара пользователя

Сообщения: 3834
Город: batym, Israel
Пол: Муж
Возраст: 55
Зарегистрирован:10.08.2007
В чем смысл? Делать впереди малую звезду совсем малой - траблы с переключением, потребуется длинная и жесткая рамка переднего переклюка. Делать впереди не трипл а квадр? - по мне так хорошее решение, и 9 мм увеличения расстояния меж ступнями - не сильно страшно, но - не делается. А вот доработка кассеты расширителем как раз и решает проблему - " Не могу прокрутить в торчок". Причем решает минимальными деньгами. И малым весом. И, вероятно, достаточно долгой жизнью самого расширителя - ведь чем больше зубов - тем медленнее износ.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 08.10.2013 23:00 
Аватара пользователя

Сообщения: 413
Пол: Муж
Возраст: 49
Зарегистрирован:24.04.2007
Ту большую звезду кассеты стоило бы назвать не расширитель, а "сдвигатель" Сдвигать диапазон передач 1х9 и 1х10 в сторону нижних передач. Мне вот после года активного использования 1х9 с самой нижней 34х34 как раз иногда и не хватает передачки около 0,9-0,85. Правда нехватает на чисто "кантрийных" торчках. Поскольку велосипед у меня просто покататся, не спортивный, я не сильно печалюсь этим. Но все равно иногда интересно въехать крутой подъем. Так что ради интереса я бы поставил 38 звезду, не уверен отработает ли переклюк с такой звездой кассеты.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 08.10.2013 23:04 
Аватара пользователя

Сообщения: 5192
Город: Україна
Пол: Муж
Зарегистрирован:05.06.2005
Саша Kherson писал(а):
Вроде ясно и понятно ставим большую звезду сзади получаем более пониженную передачу.
Но..... но почему не поставить спереди звезду поменьше? Вот ВОПРОС!!??

Для своих подсчетов я взял 9 ск трансмисию т.е. 1х9. кассету 11-34. И небольшой опыт езды на 29 колесах.
максимальная звезда 38(расширитель)-34-30-26-23-20-17-15-13-(11убираем)
Для кантри без мега торчков выбираем звезду 34.
34/38 = 0,89 пониженная
34/13 = 2,61 повышенная

А если посчитать с передней звездой поменьше и стандартным расчетом кассеты. например 30???
30/34 = 0,88 пониженная
30/11 = 2,72 повышенная

Мне кажется или выходит одно и тоже? только цепь короче, кассета легче, звезда меньше и легче.

Так у Гарбарука есть же в линейке 30-зубая передняя звезда. Ничто не мешает поставить ее в качестве единственной. Разве кто-нибудь сумеет насильственно вручить покупателю 38- или 40-зубую? Только добровольно.




Цитата:
Раскройте тайну больших звезд. (кроме износа)

Sram задумал одну звезду впереди исключительно с 11-скоростной кассетой. У нее диапазон передаточных чисел 42 : 10 = 4,2.
Каков диапазон у обычного дабла 24/36 с кассетой 11/32?
36 : 11 = 3,27 (максимальная скорость)
24 : 32 = 0,75 (минимальная скорость)
3,27 : 0,69 = 4,36
Выходит, Sram XX1 с одной звездой - примерно как дабл по диапазону. Но без шифтера, переключателя, троса с рубашками, без лишней звезды, без регулярного дерганья левой рукой и без грязных чейнсаков.

Теперь обо всем, что не XX1. Скажем, о 9- или 10- скоростных кассетах. Диапазон передаточных отношений у примерного дабла мы уже видали: 4,36. Берем ту же кассету 11/32, снимаем три крупные звезды, ставим гарбаруковский дополнитель-расширитель. Диапазон у такой кассеты с расширителем (при единственной передней звезде) - 40 : 11 = 3,64. Конечно, меньше, чем у дабла. Но намного больше, чем у исконной кассеты (32 : 11 = 2,9).
Большую вы звезду вперед захотите или маленькую - дело исключительно ваше. Готовясь к равнинной гонке, спортсмены прикручивают к шатунам крупную звезду. И наоборот.

Поговорим и об однозвездочном расширителе. Разумное дитя стероидов пристроит 40-зубую звезду не в кассету 11-13- (и т. д.), а в кассету 11-12-. Поищет и найдет. А не найдет - скомпонует.
И выйдет так. Было: 34 : 11 = 3,09. Стало: 40 : 12 = 3,33.
Тем более что сочетание 11-12 чаще бывает на кассете 11/32. Например, 11-12-14-16-18-21-24-28-32.
32 : 11 = 2,91.
А 40 : 12 = 3,33, как мы убедились.
Шире? Шире.

Ну, хорошо. Однако кто-то радуется 10-скор. кассете 11/36. Да, такому человеку одна новая 40-зубая звезда в кассете не нужна. Зато тройниковый расширитель - очень даже полезен. Было 36 : 11 = 3,27, стало 40 : 11 = 3,64.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 09.10.2013 00:03 
Аватара пользователя

Сообщения: 658
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 30
Зарегистрирован:30.08.2012
andr, розклав по поличкам, дякую. :good:

_________________
Любитель же всегда едет на пределе сцепления очка, который далек от того, что позволяет резина. (c)Гнус


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 10.10.2013 22:49 
Аватара пользователя

Сообщения: 5192
Город: Україна
Пол: Муж
Зарегистрирован:05.06.2005
Еще случай. Живет себе физкультурник со звездой в 34 зуба и с кассетой 12/34. Хочет он ездить много кругов по торчковой трассе. Максимальной скорости ему достаточно, и он готов убрать 12-зубую звезду. Но "торчковая" передача (самая легкая) - тяжеловата, особенно на 10-м кругу. Сейчас это 34 : 34 = 1.
Есть два пути.
1. Купить однозвездочный расширитель на 38 зубьев (сейчас уже ясно, что большинство 9-скор. переключателей работает даже с 38 зубьями; 10-скоростных хватает на 40, а некоторых - и на 42). Самая легкая передача будет 34 : 38 = 0,89.
2. Сменить переднюю звезду на 30-зубую. Самая легкая передача будет 30 : 34 = 0,88.

Трансмиссия прослужит дольше в первом случае (потому что звезды больше по размеру). Остается вопрос цены. Расширитель в среднем дешевле, чем передняя звезда. 30-зубая передняя звезда - штука вообще редкая и потому стоит даже больше, чем обычные 34-, 36-, 38-зубые.
В конце концов, старая звезда на шатунах может быть просто фартовой для гонщика или столь прелестна на вид, что он не захочет ее менять. Значит, снова-таки поможет расширитель.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 10.10.2013 23:56 
Аватара пользователя

Сообщения: 413
Пол: Муж
Возраст: 49
Зарегистрирован:24.04.2007
Йа физкультурник! И я категорически подддерживаю путь 1. Просто по тому, тут кажись многие забывают, что поставив вперед маленькую звезду вроде 30 или даже 32 (на кассете 11-34) получается очень неудобный расклад на высоких передачах. Которые все равно используются :) но при этом самые ходовые смещаются на край кассеты. И перекос цепи на 9-риковой кассете на звездах 9 и 8 заметен.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, Bce  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  © Mishael 2003-2016
forum MAP
Мобильный вид

[ Time : 0.104s | 32 Queries | GZIP : On | Load : 0.41 ]
Reputation System ©'