Convoy s2+2,8А 385грн -"Первый Фонарик"-ВСЕ ГОРОДА УКРАИНЫ!


Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4, 5, Bce  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 24.12.2013 00:24 
Аватара пользователя

Сообщения: 1051
Пол: Муж
Возраст: 34
Зарегистрирован:10.10.2010
Продолжая велосипедную тематику в своем ЖЖ, выкладываю статью о пользе и особенностях эксплуатации динамометрическихх ключей.

Статья доступна по ссылке:
http://vile-gnus.livejournal.com/97760.html
предлагаю обсудить неточности, дополнения и т.п.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 24.12.2013 01:04 
Аватара пользователя

Сообщения: 459
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:24.04.2007
Отличная статья! С моим опытом использования двух ключей 5-25 и 40-200 вполне согласуется. От себя добавлю, моменты меньше 5Нм практически не нуждаются в ключе, если есть большой опыт кручения болтов-гаек. Ну или ставить на ключе минимум 5Нм и тянуть "на глаз", используя ключ только что бы не перетянуть.
Кстати, почему проверка вызывает большие проблемы? Я свои иногда "тарирую", зажав вал ключа в стационарные тиски, а за выступ на конце тяну електронным безменом. Вполне точно можно проверить, пересчитав силу на плечо.
ЗЫ кстати, ключик 40-200 фирмы Intertool. Дешевка конечно, но для почти единственного момента в 45-50Нм (кассеты каретки и болты систем) подходит, не врет и главное, работает и "вправо" и "влево" Меньший "Jonnesway" работает только "вправо", хотя переключатель на голове есть.


Последний раз редактировалось sergf1 24.12.2013 01:09, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 24.12.2013 01:08 
Аватара пользователя

Сообщения: 1051
Пол: Муж
Возраст: 34
Зарегистрирован:10.10.2010
sergf1 писал(а):
Вполне точно можно проверить, пересчитав силу на плечо.

Да, можно и так, но я предпочитаю делать на стенде у людей, которые сразу же его и подстроят


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 24.12.2013 04:04 
Аватара пользователя

Сообщения: 5417
Город: Україна
Пол: Муж
Зарегистрирован:05.06.2005
Vile.gnus, у вас там мелкая оговорка в трех местах: "антифрикционые смазки". Они, наоборот, фрикционные.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеСообщение было удалено | удалил: Олег Суров | 24.12.2013 08:49.
СообщениеДобавлено: 24.12.2013 09:15 
Аватара пользователя

Сообщения: 8765
Изображения: 0
Город: der kalte Berg
Пол: Не указан
Зарегистрирован:04.03.2012
Спасибо, статья полезная, ибо очень многие велосипедисты при серьезном отношении к велосипеду, велоформе, покрышкам, защите, совершенно не серьезно относятся к обладанию таким важным инструментом, как динамометрический ключ. многие считают, что их опыт позволяет безошибочно затянуть ту или иную резьбу.

_________________
:roadbike:
треки http://www.gpsies.com/mapThumb.do?username=Doktor66


Последний раз редактировалось IOleg 24.12.2013 17:44, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 24.12.2013 10:25 
Аватара пользователя

Сообщения: 1658
Город: Салтовка
Пол: Муж
Возраст: 42
Зарегистрирован:14.08.2009
Позволю и я себе сказать о своем видении данного вопроса.
С автором статьи в целом я согласен, но есть один принципиальный момент, которого я придерживаюсь, в отличие от уважаемого vile.gnus. Данной тонкости не хотят замечать и плавно уходят в сторону владельцы динамометрических ключей, с пределом настройки от 5Нм. Мысли по-этому поводу я уже не раз высказывал на данном форуме в разных темах, в живом общении с людьми доказывал принципиальность вопроса, но видать придется сделать это еще раз.
Начну с того, что на велосипеде немало резьбовых соединений, моменты затяжек которых меньше 5Нм или около того, не буду их перечислять, могу только сказать, что например ориентировочный момент для резьб М4 и М5 составляет соответственно 3 и 5Нм. Перетянуть такое соединение - раз плюнуть, а последствия могут быть печальные.
Обладатели ключей с минимумом 5Нм отстаивают свою позицию, мотивируя ее тем, что можно выставить этот минимум и работать "на глазок", но говорят они так (по-моему скромному мнению), потому что защищают свой выбор в приобретении ключа данного типа, тяжело все-таки признать свою неправоту в неправильном выборе инструмента. Дело в том, что динамометрические ключи имеют довольно высокую погрешность на КРАЙНИХ пределах измерения, об этом предупреждается в инструкциях к хорошему инструменту. Но раз уж так произошло, имейте смелость сказать, что да, не очень хорошо получается, не тот ключ у меня, а на другой тратиться не буду, не могу, никто же за это клеймить позором не будет.
Лично я поступил в данном случае по-другому. Для начала определился с моментами затяжки, с которыми мне придется столкнуться на велосипеде, определил необходимый диапазон: 1-80. Выбор был остановлен на ключах предельного или щелчкового типа (стрелочные не рассматривались априори, электронные стоят бешеных денег). Но дальше пришлось печалиться: чтобы влезть в эти пределы, необходимо было бы покупать целых 3 ключа! Изначально дешевые варианты были отброшены в связи с их профессиональной непригодностью (типа интертул), а что-то более-менее приличное в такой комплектации обошлось в кругленькую сумму. Дело в том, что основная масса ключей начинается с 10Нм, дальше уже не столь принципиально, вариантов много и они перекрывают возможные пределы друг-друга. Дело шло к тому, что задушив свою жабу, я готовился и подбирал все-таки 3 ключа. Но, кто ищет, тот всегда найдет!
При более близком ознакомлении с компанией Toptul, позиционирующей свой инструмент как профессиональный (кто бы сомневался :smile:), я обнаружил то, что так долго искал: 2 ключа, пределы которых перекрывают возможные значения моментов, которые я для себя определил 1-25 и 10-100Нм. Дело осталось за малым - купить их, что и было впоследствии сделано. В дополнение были приобретены биты ихнего же производства, а также пару крупных головок на 22 и 24 для работы с локрингом и кареткой картриджного типа.

_________________
Шарики для втулок
Подшипники в интегрированные каретки
Резиновые кольца для вилок Rock Shox Recon и Reba


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 24.12.2013 10:57 
Аватара пользователя

Сообщения: 3550
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:14.03.2011
Буль , для пределов 0-7 нм, лучше купить торированную отвертку щелчкового типа, ее цена 80-100 баксов и это более чем адекватно, поскольку моменты в велосипеде начинаются от 0.2 Нм и выше, и винт с резьбой М2 сорвать еще проще чем с М5, хотя в таких случаях в основном применяют фиксаторы резьб... да и отверткой удобней работать с мелочью.
А по поводу точности данного рода инструмента, то все тот-же топтул продает стенд для калибровки любой тензометрии, и просит за него просто космических денег, я это к тому что можно изготовить стенд своими силами с очень минимальными затратами и лично проверить реальные показания приборов, а не верить тому что пишет производитель, в случаи возможных отклонений можно будет провести калибровку.

_________________
Сборка колес с равномерным натяжением спиц. Калибровка тензометров.
Расширенный ремонт узлов велосипеда, изготовление инструмента и деталей под заказ
.
vk.com/palermo2400
skype: palermo2400
LinuxUser


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 24.12.2013 11:05 
Аватара пользователя

Сообщения: 1658
Город: Салтовка
Пол: Муж
Возраст: 42
Зарегистрирован:14.08.2009
palermo2400 писал(а):
Буль , для пределов 0-7 нм, лучше купить торированную отвертку щелчкового типа

Все правильно, но опять же получается 3 ключа. :wink:

_________________
Шарики для втулок
Подшипники в интегрированные каретки
Резиновые кольца для вилок Rock Shox Recon и Reba


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 24.12.2013 12:31 
Аватара пользователя

Сообщения: 1051
Пол: Муж
Возраст: 34
Зарегистрирован:10.10.2010
Буль писал(а):
Позволю и я себе сказать о своем видении данного вопроса.
С автором статьи в целом я согласен, но есть один принципиальный момент, которого я придерживаюсь, в отличие от уважаемого vile.gnus.

Вообще-то я указывал, что точность ключей на краях шкалы минимальна. И ни в одном месте не призывал к использованию ключей с моментом от 5 нм для затягивания М4 ;)
Наоборот, писал о ключе с диапазоном 3-15 именно по этой причине, как раз для моментов 5Nm и более


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 24.12.2013 13:01 
Аватара пользователя

Сообщения: 639
Город: Київ
Пол: Муж
Возраст: 33
Зарегистрирован:01.10.2012
Буль писал(а):
//динамометрические ключи имеют довольно высокую погрешность на КРАЙНИХ пределах измерения

И близких к ним.
На моей собственной практике Андрмаксовский (далеко не самый дешевый) ключ с пределом что-то от 15Нм очень подло не захотел щелкать при выставленных 20Нм, а его длинная ручка (большое плечо) не дали адекватно оценить усилие рукой. В результате вместо положенных 20Нм, болты были затянуты моментом порядка 60Нм. Хорошо, что блок двигателя чугунный и болты немцы делают качественные.
Эт я к тому, что для себя сделал вывод: лучше, чтобы необходимые моменты находились где-то в середине "рабочего" диапазона ключа.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 24.12.2013 13:05 
Аватара пользователя

Сообщения: 1051
Пол: Муж
Возраст: 34
Зарегистрирован:10.10.2010
d.lus писал(а):
Буль писал(а):
//динамометрические ключи имеют довольно высокую погрешность на КРАЙНИХ пределах измерения

И близких к ним.
На моей собственной практике Андрмаксовский (далеко не самый дешевый) ключ с пределом что-то от 15Нм очень подло не захотел щелкать при выставленных 20Нм, а его длинная ручка (большое плечо) не дали адекватно оценить усилие рукой. В результате вместо положенных 20Нм, болты были затянуты моментом порядка 60Нм. Хорошо, что блок двигателя чугунный и болты немцы делают качественные.
Эт я к тому, что для себя сделал вывод: лучше, чтобы необходимые моменты находились где-то в середине "рабочего" диапазона ключа.

ну 60Нм вместо 20-и это очень талантливо да.
Такой ключ сразу либо на настройку, либо на мусорку


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 24.12.2013 13:06 

Сообщения: 2019
Город: Vancouver
Пол: Муж
Возраст: 32
Зарегистрирован:30.06.2009
спасибо за статью


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 24.12.2013 13:10 
Аватара пользователя

Сообщения: 639
Город: Київ
Пол: Муж
Возраст: 33
Зарегистрирован:01.10.2012
vile.gnus писал(а):
ну 60Нм вместо 20-и это очень талантливо да.
Такой ключ сразу либо на настройку, либо на мусорку

Подозрения у меня возникали, но отчего-то решил довериться достаточно новому брендовому ключу, а не своим ощущениям.
Моменты от 40 и выше он щелкал исправно, а вот низкие как-то раз через десять.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 24.12.2013 13:13 
Аватара пользователя

Сообщения: 1051
Пол: Муж
Возраст: 34
Зарегистрирован:10.10.2010
d.lus писал(а):
vile.gnus писал(а):
ну 60Нм вместо 20-и это очень талантливо да.
Такой ключ сразу либо на настройку, либо на мусорку

Подозрения у меня возникали, но отчего-то решил довериться достаточно новому брендовому ключу, а не своим ощущениям.
Моменты от 40 и выше он щелкал исправно, а вот низкие как-то раз через десять.

Я кажется знаю, в чем проблема.
Большинство ключей, особенно со сверхшироким диапазоном в нижней его части имеют гораздо менее внятный клик, чем в средней и верхней. Такой тихий и мягкий щелчек достаточно просто не услышать, особенно если собирать в спешке и крутить с широкой душой


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4, 5, Bce  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ter


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  © Mishael 2003-2016
forum MAP
Мобильный вид

[ Time : 0.119s | 34 Queries | GZIP : On | Load : 1.32 ]
Reputation System ©'