Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, Bce  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 26.12.2013 14:08 
Аватара пользователя

Сообщения: 3550
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:14.03.2011
В калибровочном стенде должно быть плечо ровно в метр, не допускается укорачивание плеча в 2 или 4 раза, поскольку это добавляет погрешность ровно в 2 и 4 раза, т.е. если на метровом плече весы соврут на 5 грамм , то на 250 мм эти 5 грамм превратятся в 20 на метре...

_________________
Сборка колес с равномерным натяжением спиц. Калибровка тензометров.
Расширенный ремонт узлов велосипеда, изготовление инструмента и деталей под заказ
.
vk.com/palermo2400
skype: palermo2400
LinuxUser


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 26.12.2013 17:02 

Сообщения: 586
Пол: Не указан
Зарегистрирован:19.05.2010
palermo2400 писал(а):
В калибровочном стенде должно быть плечо ровно в метр, не допускается укорачивание плеча в 2 или 4 раза, поскольку это добавляет погрешность ровно в 2 и 4 раза, т.е. если на метровом плече весы соврут на 5 грамм , то на 250 мм эти 5 грамм превратятся в 20 на метре...

Всё почти правильно, только с точностью до наоборот. При уменьшении плеча потребное при тарировке усилие на весах увеличится, а значит относительная погрешность снизится.
К тому же, полагаю, здесь собрались не метрологи, создающие калибровочный стенд для приборов определенного класса точности, а потому погрешность даже в 10% не должна вызывать паники.
Давайте рассчитаем погрешность калибровки с плечом в 250 мм. При распространенной величине момента в 5 Н*м на плече в 250 мм получим усилие в 2кгс. Погрешность измерения усилия в 5 грамм силы, написанная на большинстве электронных китайских весов, приведет к погрешности определения момента в 0,25%.
При плече в 1000мм и прочих аналогичных данных получим погрешность в 1%.
При плече в 1000мм и погрешности весов в 20 г получим 4%, но и это не столь критично для бытового применения.
При тарировке в диапазоне моментов около 50Н*м на плече в полметра и погрешности весов в 20 грамм получаем погрешность в 0,2%.
Короче, как ни считай, все погрешности "домашней тарировки" пренебрежимо малы для бытового использования. Даже при тарировке в диапазоне "тонких механизмов типа демпфера вилок Lefty (0.6Nm, к примеру)", упомянутом vile-gnus-ом, получим не более 4% на плече в 10 см.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 26.12.2013 17:52 
Аватара пользователя

Сообщения: 3550
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:14.03.2011
SVV к стати по факту таки да... я просто планирую собрать стенд, и еще не определился с его масштабом, поэкспериментирую с длинной плеча и сделаю выводы на практике, для начала хочу найти нормальные электронные весы (подвесного типа) ....

_________________
Сборка колес с равномерным натяжением спиц. Калибровка тензометров.
Расширенный ремонт узлов велосипеда, изготовление инструмента и деталей под заказ
.
vk.com/palermo2400
skype: palermo2400
LinuxUser


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 26.12.2013 18:04 
Аватара пользователя

Сообщения: 343
Город: Запорожье
Пол: Муж
Возраст: 28
Зарегистрирован:13.08.2012
всё верно , а для большинства велодеталей которыё затягиваются с усилием 5Hm эта погрешность капля в море , у меня напимер все соединения на котрых указана максимальная 5 Hm затянуты 4 Hm, хотя я почемуто уверен что и 6 Hm выдержали бы если это не китайский ширпотреб, экспериментировал как то с остатками после обрезки карборуля 3T, довольно долго сопротивлялось и момент был где то 15ка, хотя все еще зависит от эксплутации и веса гонца

_________________
Ремонт и обслуживание велосипедов Запорожье (ТО вилок, втулок и т. д.)

Изображение


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 26.12.2013 18:13 
Аватара пользователя

Сообщения: 3550
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:14.03.2011
Nightfury Руль обжимается по кругу и ему пофиг с какой силой на него придавят, просто по краям обжимки создается напряжение, и по линии напряжения ломаются стороны руля, поэтому если написано 5 можно смело тянуть 5, меньше нет поскольку будет скользить, а больше на свой страх и риск, руль может попросту обрезать...

_________________
Сборка колес с равномерным натяжением спиц. Калибровка тензометров.
Расширенный ремонт узлов велосипеда, изготовление инструмента и деталей под заказ
.
vk.com/palermo2400
skype: palermo2400
LinuxUser


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 26.12.2013 18:27 
Аватара пользователя

Сообщения: 343
Город: Запорожье
Пол: Муж
Возраст: 28
Зарегистрирован:13.08.2012
....или уши в местах крепления болтов может сорвать или головки самих болтов оторвать, хотя перегрузки райдером с максимально допустимым весом к примеру 90 кг будут куда больше чем с 60 кг ,тобишь к примеру мне с моими 60 кг даже погрешность в 10 процентов в большую сторону вреда причинить не должно ,имхо

_________________
Ремонт и обслуживание велосипедов Запорожье (ТО вилок, втулок и т. д.)

Изображение


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 26.12.2013 19:13 
Аватара пользователя

Сообщения: 3550
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:14.03.2011
Резьбы тут не при чем, в нете есть калькулятор моментов для разного рода соединений из разных материалов, важно именно напряжение... поэтому на выносе могут написать max 8Nm на на руле max 5Nm.

_________________
Сборка колес с равномерным натяжением спиц. Калибровка тензометров.
Расширенный ремонт узлов велосипеда, изготовление инструмента и деталей под заказ
.
vk.com/palermo2400
skype: palermo2400
LinuxUser


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 26.12.2013 23:44 
Аватара пользователя

Сообщения: 2410
Город: Рига
Пол: Муж
Возраст: 35
Зарегистрирован:14.06.2010
Цитата:
Резьбы тут не при чем

Чем мельче шаг, тем выше прижимное усилие болта при неизменном моменте на дин. ключе.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 27.12.2013 00:10 
Аватара пользователя

Сообщения: 3550
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:14.03.2011
Димдимыч писал(а):
Цитата:
Резьбы тут не при чем

Чем мельче шаг, тем выше прижимное усилие болта при неизменном моменте на дин. ключе.

Не понял к чему это...
Ключ просто создает момент, то при каком моменте разрушиться резьба можно глянуть в инете, на велосипеде зачастую моменты затяжки занижены и связано это не с резьбой а с тем, что собственно обжимается...
Если вал шатуна стальной то его обжимают с моментами до 14 Nm, если ушки калипера сделаны из алу и весьма хрупкие их жмут 7-9 Нм, но это не значит что резьба не выдержит больше :)....

_________________
Сборка колес с равномерным натяжением спиц. Калибровка тензометров.
Расширенный ремонт узлов велосипеда, изготовление инструмента и деталей под заказ
.
vk.com/palermo2400
skype: palermo2400
LinuxUser


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 27.12.2013 00:16 
Аватара пользователя

Сообщения: 2410
Город: Рига
Пол: Муж
Возраст: 35
Зарегистрирован:14.06.2010
palermo2400 писал(а):
Не понял к чему это...

К тому, что если на руле, к примеру, написано 5 Нм, и взять два идентичных хомута, но один с болтом М5, а второй М6, и затянуть с усилием 5 Нм, то фактически тот, что на М5, обожмет руль сильнее.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 27.12.2013 00:24 
Аватара пользователя

Сообщения: 3550
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:14.03.2011
Димдимыч писал(а):
palermo2400 писал(а):
Не понял к чему это...

К тому, что если на руле, к примеру, написано 5 Нм, и взять два идентичных хомута, но один с болтом М5, а второй М6, и затянуть с усилием 5 Нм, то фактически тот, что на М5, обожмет руль сильнее.

А ты про это... суть уловил, да это верно, мелкошаговая резьба по свойствам ближе к упорной, но производители не ставят резьбу м6 на выносы, а нарезают м5 (шаг 0.8 ) и пишут нужные моменты, учитывается сила давления на крышку...

_________________
Сборка колес с равномерным натяжением спиц. Калибровка тензометров.
Расширенный ремонт узлов велосипеда, изготовление инструмента и деталей под заказ
.
vk.com/palermo2400
skype: palermo2400
LinuxUser


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 27.12.2013 02:19 

Сообщения: 1294
Изображения: 10
Город: Харьков ХГ
Пол: Муж
Возраст: 32
Зарегистрирован:06.05.2012
Есть вопрос к знатокам.
На сколько можно доверять динамометрической
шкале на шуроповерте? Там есть правда или это
просто трещетка?

_________________
Gary Fisher Custom


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 27.12.2013 11:02 

Сообщения: 586
Пол: Не указан
Зарегистрирован:19.05.2010
KubikV писал(а):
Есть вопрос к знатокам.
На сколько можно доверять динамометрической
шкале на шуроповерте? Там есть правда или это
просто трещетка?

О какой технике идёт речь? Если обычный бытовой шуруповерт, то шкала скорее всего слегка отфонарная. А вообще говоря, существуют промышленные пневматические шуруповерты с предустановкой момента затяжки, используются в автомобильных и авиационных сборочных процессах. Стоимость в районе 1k$.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 27.12.2013 11:27 

Сообщения: 1294
Изображения: 10
Город: Харьков ХГ
Пол: Муж
Возраст: 32
Зарегистрирован:06.05.2012
Шуроповерт аккумкляторный Bosch проффесиональный

_________________
Gary Fisher Custom


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 27.12.2013 11:42 

Сообщения: 586
Пол: Не указан
Зарегистрирован:19.05.2010
Может, у него есть номер модели, по которому можно найти инструкцию и почитать, что производитель сам пишет по поводу этой шкалы и её точности? :smile:


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, Bce  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  © Mishael 2003-2016
forum MAP
Мобильный вид

[ Time : 0.108s | 27 Queries | GZIP : On | Load : 0.77 ]
Reputation System ©'