Кунсткамера

Речь не о том как рвет тормоз.

Ху ис "сила торможения"? Это сила с которой мы давим на ручку тормоза, что ли?
При совокуплении тормоза с ободом, обод тянет тормоз вниз с силой равной половине силы инерции. Тормоз в свою очередь тянет раму вниз почти по середине. Рама давит на каждую ось (колесо) с силой равной половине половины силы инерции. Рама давит вниз и это увеличивает сцепление колес с дорогой.
ИМХО, весьма толковое решение.
Задний тормоз СШ тоже давит, но в основном на переднее колесо и с силой вдвое меньшей чем в рассматриваемом случае.
Задумался о перестановке своего тормоза.

_________________
Моя нанолабораторія.

Victor Reshetnjak
не упомню, где-то видел материал по реакции колеса на расположение тормоза. таки у каретки самое выгодное (по нагрузкам на раму, спицы и прочая), но речь там о мизрных величинах и тонких материях. давно было, источника и подробностей не упомню.

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать

Ребята, вы куда-то не туда думаете. Куда ни поставь задний тормоз - это не повлияет на силу торможения, на прижим колес к дороге при торможении и на все прочие родственные материи. Если бы сила торможения (при тормозе на нижних перьях) прижимала заднее колесо к земле, мы получили бы нарушение закона сохранения импульса. Тогда в невесомости нажатие на задний тормоз при вращающемся колесе дало бы байку (вместе с его центром массы) поступательный имульс в сторону каретки. Весь байк (и его центр массы) внезапно двинулся бы в этом направлении. Это означало бы безопорное движение.
Делать выводы дальше?

Чтоб быть совсем точным: переднее колесо при задействованном заднем тормозе таки прижимается к земле, но по другим причинам. Во-первых (это все знают), его нагружает равнодействующая веса и силы инерции, ибо байк замедляется. Во-вторых, тормозящее заднее колесо передает момент своего вращательного движения раме, то есть через тормоз пытается заставить раму вертеться в том же направлении, что и обод. Рама, конечно, не вертится, потому что система двухопорная (переднее колесо ведь на месте).
Мотокроссмены хорошо в этом разбираются. При прыжках, находясь в воздухе, гонщик контролирует наклон байка вперед или назад с помощью газа или тормоза. Если байк в полете хочет клюнуть носом, тогда надо газонуть, раскручивая заднее колесо, и нос начнет подниматься. Если байк в полете слишком задирает морду, нужно зажать тормоз (или оба) - тогда морда опустится. С велосипедом это тоже можно проделать, подняв его рукой за подседел, раскрутив шатунами заднее колесо, а потом нажав на тормоз. Передок отчетливо дернется вниз.
Но расположение заднего тормоза никак не влияет на величину вращательного момента, передаваемого раме при торможении.

Андр, там в разрезе влияния на колесо было - точно помню, что это наименьшее влияние на стабильность колеса оказывает. Колеса, не велосипеда.

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать

Это оттого, что разные части рамы имеют разную жесткость. Верхние перья тоньше нижних. Поэтому верхние перья c верхним тормозом прогибаются при торможении сильнее, чем нижние перья с нижним тормозом. Стало быть, тормоз на верхних перьях больше деформирует задний треугольник. Иными словами, тормоз на верхних перьях больше дестабилизирует заднее колесо, чем тормоз на нижних.
Так что колесо при верхнем тормозе шевелится в раме немного сильнее. Как уже сказано, это шевеление происходит из-за упругих деформаций в заднем треугольнике.

Тогда надо поставить тормоз с другой стороны, чтобы "сила реакции" стремилась поднять колесо с дороги, и на переднем тоже. И при резком торможении велосипед будет перепрыгивать через препятствие. Помните, так как-то сделал Карл Фридрих Иероним фон Мюнхгайзен когда с лошадью попал в болото:


У нас в России такое пробовали, "гравицапа" называется... Чтобы весь мир не хохотал до упаду - все ужжасно засекретили. И так до сих пор засекречено сколько на этом деле миллиардов разделили между собой конструкторы Роскосмоса.

_________________
Складной грузовоз: http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=226335
Устройство задней втулки "Школьника": viewtopic.php?f=31&t=323801
Белорусский "Аист": viewtopic.php?f=31&t=338736

Это как Мюнхгаузен вытащил себя сам из болота за волосы.

_________________
ХВЗ Тандем
Самовар

А жаль... Ведь так красиво начиналось.

_________________
Моя нанолабораторія.

Раз мы тут (и тут) толкуем про Cinelli, вот еще. Очень странная штука, намного страннее других Cinelli, хотя они все необычные. Подробностей об этой раме пока не нашел (правда, я сейчас занят).

Щось не видно нічого...

Тут https://www.bikerumor.com/2017/09/25/ib17-wild-mandaric-standard-21-5-concept-runs-the-cassette-outside-the-frame/

Зараз замінив лінк. Видно чи ні?

Так, тепер видно.
Цікавий такий дизайн у цього Cinelli. Шкода що не видно кареточний вузол за зіркою, щось там труб забагато.

Я бы сказал наоборот маловато. Подсидельной не видно.

Я правильно прочел - на нижнем пере надпись манда?

_________________
Нельзя иметь быстрее чем положено, и нельзя иметь быстрее, без собственных усилий.