Требуется ВЕЛОМЕХАНИК. Харьков, центр.


Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, Bce  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Питання по каретці Shimano SM-BB51
СообщениеДобавлено: 25.09.2014 19:02 
Аватара пользователя

Сообщения: 118
Город: Стрий
Пол: Муж
Возраст: 30
Зарегистрирован:28.05.2014
Маю два запитання по каретці Shimano SM-BB51 (каретка нова):

1. Чи це нормально, що зібрана каретка (під стакан 68 мм) має довжину 67 мм?

Изображение

2. Чи це нормально, що пластикова вставка НЕ щільно прилягає з однієї сторони, якщо вкрутити каретку в стакан? На мою думку вона повинна прилягати щільно. Наразі є невідторцьований стакан (~ 69 мм), але навіть після торцювання проблема не зникне, так як див. пункт 1.

Изображение

Изображение

P.S. Всі фото «клікабельні».

_________________
Vinnie


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Питання по каретці Shimano SM-BB51
СообщениеДобавлено: 25.09.2014 19:55 
Аватара пользователя

Сообщения: 3550
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:14.03.2011
Не важно какую ширину имеет каретка не вкрученная в раму, по сути центральная тушка в ней нужна только ради того дабы в подшипник не летела грязь из подседельной трубы, шайбы должны прилегать торцами к кареточному стакану и чашке каретки плотно, а по поводу торцовки... они все разные, есть корявые которые могут сделать только хуже.

_________________
Сборка колес с равномерным натяжением спиц. Калибровка тензометров.
Расширенный ремонт узлов велосипеда, изготовление инструмента и деталей под заказ
.
vk.com/palermo2400
skype: palermo2400
LinuxUser


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Питання по каретці Shimano SM-BB51
СообщениеДобавлено: 25.09.2014 20:06 
Аватара пользователя

Сообщения: 118
Город: Стрий
Пол: Муж
Возраст: 30
Зарегистрирован:28.05.2014
palermo2400 писал(а):
Не важно какую ширину имеет каретка не вкрученная в раму, по сути центральная тушка в ней нужна только ради того дабы в подшипник не летела грязь из подседельной трубы, шайбы должны прилегать торцами к кареточному стакану и чашке каретки плотно, а по поводу торцовки... они все разные, есть корявые которые могут сделать только хуже.

Ну як не важливо?! Якщо ширина каретки зі всіма проставочними кільцями і щільно прилягаючій вставці = 67 мм, а ширина стакана = 68 мм, то яким чином вставка буде ЩІЛЬНО прилягати, коли каретку вкрутити в раму? Я не вірю, що пластикові проставочні кільця прожмуться на 1 мм. Те, що вставка служить для ізоляції підшипників я знаю, тому й створив цю тему, бо тут шось явно не так...

_________________
Vinnie


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Питання по каретці Shimano SM-BB51
СообщениеДобавлено: 25.09.2014 20:17 
Аватара пользователя

Сообщения: 3550
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:14.03.2011
am.ok писал(а):
palermo2400 писал(а):
Не важно какую ширину имеет каретка не вкрученная в раму, по сути центральная тушка в ней нужна только ради того дабы в подшипник не летела грязь из подседельной трубы, шайбы должны прилегать торцами к кареточному стакану и чашке каретки плотно, а по поводу торцовки... они все разные, есть корявые которые могут сделать только хуже.

Ну як не важливо?! Якщо ширина каретки зі всіма проставочними кільцями і щільно прилягаючій вставці = 67 мм, а ширина стакана = 68 мм, то яким чином вставка буде ЩІЛЬНО прилягати, коли каретку вкрутити в раму? Я не вірю, що пластикові проставочні кільця прожмуться на 1 мм. Те, що вставка служить для ізоляції підшипників я знаю, тому й створив цю тему, бо тут шось явно не так...

Каретка центрируется по торцам кареточного стакана, ширину каретки диктует стакан и шайбы, если вкрутить в раму каретку в 68 или 73тью то ее ширина по внешним сторонам будет одинакова в связи с разным числом проставочных шайбы при установке. +- 1 мм для системы холовтек не важно, это расстояние отрегулируется при стяжке шатунов...
По вашему вопросу вообще суть проблемы не ясна, нет фото установленной каретки на раме.
Если вы о центральной секции каретки, то ее можно вообще не брать во внимание, она в работе не участвует это просто "пыльник" в виде трубки и пофиг с какими зазорами он там внутри находится, на этой тушке по краям одеты 2 резиновых кольца, они создают нужную герметизацию и не важно как глубоко они зайдут в чашку.

_________________
Сборка колес с равномерным натяжением спиц. Калибровка тензометров.
Расширенный ремонт узлов велосипеда, изготовление инструмента и деталей под заказ
.
vk.com/palermo2400
skype: palermo2400
LinuxUser


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Питання по каретці Shimano SM-BB51
СообщениеДобавлено: 25.09.2014 23:30 
Аватара пользователя

Сообщения: 118
Город: Стрий
Пол: Муж
Возраст: 30
Зарегистрирован:28.05.2014
palermo2400 писал(а):
Если вы о центральной секции каретки, то ее можно вообще не брать во внимание, она в работе не участвует это просто "пыльник" в виде трубки и пофиг с какими зазорами он там внутри находится, на этой тушке по краям одеты 2 резиновых кольца, они создают нужную герметизацию и не важно как глубоко они зайдут в чашку.

Про що й хотів дізнатись! Хоча й дивно, я думав пластикова вставка повинна заходити щільно.

palermo2400 писал(а):
По вашему вопросу вообще суть проблемы не ясна, нет фото установленной каретки на раме.

Суть питання була в пластиковій вставці. А ось фото правої & лівої чашок в рамі. Торцювати треба однозначно. Правда, трохи переживаю щоб після торцювання не вийшло так, щоб торці стали НЕ перпендикулярні відносно кареточного стакана.

Изображение

Изображение

Изображение

_________________
Vinnie


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Питання по каретці Shimano SM-BB51
СообщениеДобавлено: 26.09.2014 00:01 
Аватара пользователя

Сообщения: 3550
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:14.03.2011
am.ok, каретка визуально стоит нормально, правильная торцовка снимет нагрузку с подшипников и вал по всей длине зайдет довольно гладко, шимано с их пластиковыми пыльниками примет перекос в 0.1 мм (максимально критично), моя самопальная торцовка с люфтом вала фрезы в 0.02 мм дает идеальную торцовку... так, что торцануть стоит, просто пусть это делают при вас, пошатайте торцовку и если ощутимый люфт будет огромный - лучше откажитесь.

_________________
Сборка колес с равномерным натяжением спиц. Калибровка тензометров.
Расширенный ремонт узлов велосипеда, изготовление инструмента и деталей под заказ
.
vk.com/palermo2400
skype: palermo2400
LinuxUser


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Питання по каретці Shimano SM-BB51
СообщениеДобавлено: 26.09.2014 00:10 
Аватара пользователя

Сообщения: 118
Город: Стрий
Пол: Муж
Возраст: 30
Зарегистрирован:28.05.2014
palermo2400 писал(а):
am.ok, каретка визуально стоит нормально, правильная торцовка снимет нагрузку с подшипников и вал по всей длине зайдет довольно гладко, шимано с их пластиковыми пыльниками примет перекос в 0.1 мм (максимально критично), моя самопальная торцовка с люфтом вала фрезы в 0.02 мм дает идеальную торцовку... так, что торцануть стоит

А ті зазори, які видно на фото - це нормально?

palermo2400 писал(а):
просто пусть это делают при вас, пошатайте торцовку и если ощутимый люфт будет огромный - лучше откажитесь.

Тут є проблема. Місто маленьке, інструменту немає. Форумчанин Буль, наразі, інструменти не виготовляє, а проф. інструмент я не потягну. Тому, буду торцювати ось цим способом: тиць сюди. Єдине, не знаю як правильно перевірити паралельність торців.

_________________
Vinnie


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Питання по каретці Shimano SM-BB51
СообщениеДобавлено: 26.09.2014 00:14 
Аватара пользователя

Сообщения: 3550
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:14.03.2011
am.ok писал(а):
palermo2400 писал(а):
am.ok, каретка визуально стоит нормально, правильная торцовка снимет нагрузку с подшипников и вал по всей длине зайдет довольно гладко, шимано с их пластиковыми пыльниками примет перекос в 0.1 мм (максимально критично), моя самопальная торцовка с люфтом вала фрезы в 0.02 мм дает идеальную торцовку... так, что торцануть стоит

А ті зазори, які видно на фото - це нормально?

palermo2400 писал(а):
просто пусть это делают при вас, пошатайте торцовку и если ощутимый люфт будет огромный - лучше откажитесь.

Тут є проблема. Місто маленьке, інструменту немає. Форумчанин Буль, наразі, інструменти не виготовляє, а проф. інструмент я не потягну. Тому, буду торцювати ось цим способом: тиць сюди. Єдине, не знаю як правильно перевірити паралельність торців.

По инструменту не проблема, читай лс.

_________________
Сборка колес с равномерным натяжением спиц. Калибровка тензометров.
Расширенный ремонт узлов велосипеда, изготовление инструмента и деталей под заказ
.
vk.com/palermo2400
skype: palermo2400
LinuxUser


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Питання по каретці Shimano SM-BB51
СообщениеДобавлено: 26.09.2014 09:44 

Сообщения: 1677
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 27
Зарегистрирован:15.04.2010
am.ok писал(а):
Тут є проблема. Місто маленьке, інструменту немає. Форумчанин Буль, наразі, інструменти не виготовляє, а проф. інструмент я не потягну. Тому, буду торцювати ось цим способом: тиць сюди. Єдине, не знаю як правильно перевірити паралельність торців.


Если будешь торцевать этим способом, то параллельность по идее должна получиться автоматически - как только наждачку зажмёт по всей окружности, значит параллельность достигнута.

_________________
Веломастерская,Харьков,м.Студенческая
http://www.velomaster.ho.ua
______________________________________________________________
Шея - это вынос мозга.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Питання по каретці Shimano SM-BB51
СообщениеДобавлено: 26.09.2014 15:05 
Аватара пользователя

Сообщения: 118
Город: Стрий
Пол: Муж
Возраст: 30
Зарегистрирован:28.05.2014
1eonid писал(а):
Если будешь торцевать этим способом, то параллельность по идее должна получиться автоматически - как только наждачку зажмёт по всей окружности, значит параллельность достигнута.

Та от почав над цим задумуватись. По ідеї, саме різьба задає паралельність/перпендикулярність чашок відносно самих себе/рами. І торцювання - це всього лише вирівнювання торця кареточного стакана по відношенню до торця чашки. Іншими словами: якщо різьбу нарізали криво, ніяке торцювання це не змінить. Тому спосіб з наждаком повинен працювати. ІМО, звісно.

_________________
Vinnie


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Питання по каретці Shimano SM-BB51
СообщениеДобавлено: 26.09.2014 15:25 

Сообщения: 1677
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 27
Зарегистрирован:15.04.2010
Позиционирование чашек задаёт конечно же резьба. Торцовка стакана на положение чашки никак не влияет. Торцовка нужна для того, чтобы чашка плотно прилегала к стакану по всей окружности и таким образом нагрузка на подшипник и резьбу будет распределяться равномерно по всей окружности. По крайней мере, так это понимаю я, если не прав - то буду признателен, если кто-то меня поправит.

_________________
Веломастерская,Харьков,м.Студенческая
http://www.velomaster.ho.ua
______________________________________________________________
Шея - это вынос мозга.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Питання по каретці Shimano SM-BB51
СообщениеДобавлено: 26.09.2014 17:08 
Аватара пользователя

Сообщения: 3294
Изображения: 35
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:16.11.2011
По фотографиям ощущение такое, что чашке мешает наплыв краски (каретка отторцована на заводе, а потом рама покрашена). Приходилось с таким сталкиваться при сборке. В таком случае достаточно просто снять краску с торца при помощи строительного ножа.

_________________
FLAT CAT garage Сборка кастомов, техническое обслуживание и ремонт велосипедов.
Консультации по подбору велосипеда. метро "Научная" +380677912271


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Питання по каретці Shimano SM-BB51
СообщениеДобавлено: 26.09.2014 18:05 
Аватара пользователя

Сообщения: 118
Город: Стрий
Пол: Муж
Возраст: 30
Зарегистрирован:28.05.2014
real SIMON писал(а):
По фотографиям ощущение такое, что чашке мешает наплыв краски (каретка отторцована на заводе, а потом рама покрашена). Приходилось с таким сталкиваться при сборке. В таком случае достаточно просто снять краску с торца при помощи строительного ножа.

Ніж - це варварство якесь & тут два-три шари фарби буде + лак.

Изображение

_________________
Vinnie


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Питання по каретці Shimano SM-BB51
СообщениеДобавлено: 26.09.2014 18:06 
Аватара пользователя

Сообщения: 1683
Город: Салтовка
Пол: Муж
Возраст: 42
Зарегистрирован:14.08.2009
Встречаются всякие случаи, в том числе и клинические: может и тупо краска неровно на торце лежит, а может и сам торец кривой быть.
Самое большее меня огорчает вариант, когда резьбы в стакане нарезаны не в одной оси и тут поможет только перенарезка резьбы точным инструментом и никакой колхоз здесь не поможет. После того, когда я пару раз столкнулся с такой проблемой, то у меня начали возникать подозрения, что у многих велолюбителей такой диагноз, иначе как можно объяснить выходы из строя подшипников каретки по неизвестным причинам, даже в отсутствии проникновения грязи через защиту.

_________________
Шарики для втулок
Подшипники в интегрированные каретки
Резиновые кольца для вилок Rock Shox Recon и Reba


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Питання по каретці Shimano SM-BB51
СообщениеДобавлено: 26.09.2014 18:29 
Аватара пользователя

Сообщения: 1259
Город: Николаев
Пол: Муж
Возраст: 33
Зарегистрирован:11.09.2012
Буль писал(а):
Встречаются всякие случаи, в том числе и клинические: может и тупо краска неровно на торце лежит, а может и сам торец кривой быть.
Самое большее меня огорчает вариант, когда резьбы в стакане нарезаны не в одной оси и тут поможет только перенарезка резьбы точным инструментом и никакой колхоз здесь не поможет. После того, когда я пару раз столкнулся с такой проблемой, то у меня начали возникать подозрения, что у многих велолюбителей такой диагноз, иначе как можно объяснить выходы из строя подшипников каретки по неизвестным причинам, даже в отсутствии проникновения грязи через защиту.

качеством промов :)
самые вменяемые 6805 на фса каретках они там бессепараторные.

_________________
Surly Ice Cream Truck , Танки в Городе

Лайтовый вел не валит (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, Bce  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yahoo [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  © Mishael 2003-2016
forum MAP
Мобильный вид

[ Time : 0.108s | 31 Queries | GZIP : On | Load : 0.95 ]
Reputation System ©'