вопрос знатокам FOX-ов (Fox 34 Float CTD Evolution)

BoB4ick · **Добавлено:** 25.11.2014 19:04

1eonid писал(а):

Если сальники на вилке хорошие и воздух пропускают слабо, то может получиться, что при сборке вилки в сжатом состоянии объём воздух внутри штанов останется маленький при давлении 1 атм. Когда вилку собрали полость внутри штанов остаётся герметичной и при вытаскивании ног из штанов получаем увеличение объёма полости при неизменном количестве (массе) газа (воздуха) внутри. Таким образом при полностью вытащенных ногах давление упадёт значительно ниже атмосферного, практически до состояния вакуума. Дальше всё зависит от уплотнений - если сальники воздух пропускают, то давление в штанах постепенно поднимется до атмосферного.

Про штаны понятно - они выходят. Я имею ввиду, что камера с негативкой не герметична, поэтому объем воздуха внутри штанов может изменится только на объем стенок ног. По моему этого не достаточно, что бы создать какой нибудь вакуум. Да и сальники/пыльники давление держать не должны.
Может не прав. Звыняйте, первый раз слышу про давление/вакуум в штанах. Интересно разобраться.

Саша Kherson · **Добавлено:** 25.11.2014 19:25

BoB4ick
Сальники/пыльники держат давление.
В некоторых вилках Marzocchi накачиваются именно штаны.
И те кто качал такие вилки знают как влияет малейшее изменение давления.
Воздух держится по пол года и никуда не девается.

Sergey Reshetnyak · **Добавлено:** 25.11.2014 23:46

Саша Kherson писал(а):

как вариант вилка собиралась со спушенной камерой, так делают для того чтобы облегчить страгивание.
В штанах создается вакум который стремится стянуть вилку. Так как вилка фокс а не "бушиянг" то вакум там держится + сильная негативная пружина скорее всего дают данный эффект.

То то я заметил что после переборки у меня вилка сильнее клюет при торможении. И приходилось подкачивать по больше. Грещил обычно на масло меньшей вязкости. Собирал конечно со спущенной камерой.
Правда эффект пропадал достаточно быстро. Де то в течении месяца все возвращалось к привычному давлению.

1eonid · **Добавлено:** 26.11.2014 10:16

Саша Kherson писал(а):

BoB4ick
Сальники/пыльники держат давление.
В некоторых вилках Marzocchi накачиваются именно штаны.
И те кто качал такие вилки знают как влияет малейшее изменение давления.
Воздух держится по пол года и никуда не девается.

А можешь для примера указать модель вилки с подкачкой в штаны? С такой конструкцией не знаком, охота разобраться)

Heitaver · **Добавлено:** 26.11.2014 11:31

1eonid писал(а):

А можешь для примера указать модель вилки с подкачкой в штаны? С такой конструкцией не знаком, охота разобраться)

любая вилка с открытой ванной. Хотя не знаю как фокс, а старые мурзы точно

Саша Kherson · **Добавлено:** 26.11.2014 14:07

1eonid писал(а):

Саша Kherson писал(а):

BoB4ick
Сальники/пыльники держат давление.
В некоторых вилках Marzocchi накачиваются именно штаны.
И те кто качал такие вилки знают как влияет малейшее изменение давления.
Воздух держится по пол года и никуда не девается.

А можешь для примера указать модель вилки с подкачкой в штаны? С такой конструкцией не знаком, охота разобраться)

Из того что обслуживал в последнее время.
Это Marzocchi TXC1
Marzocchi 66

1eonid · **Добавлено:** 26.11.2014 16:31

Heitaver писал(а):

1eonid писал(а):

А можешь для примера указать модель вилки с подкачкой в штаны? С такой конструкцией не знаком, охота разобраться)

любая вилка с открытой ванной. Хотя не знаю как фокс, а старые мурзы точно

Вот тут не соглашусь - в конструкциях с открытой ванной нельзя сказать, что воздух накачивается в штаны - там в роли воздушного поршня по сути выступает масло. Я это вижу так (в таком виде ко мне как-то попала Marzocchi 2002, неизвестно что с ней было до этого, что сохранилось в первозданном виде, а что просто выкинули):

Вложение:

мурза.JPG [ 24.88 КБ | Просмотров: 1927 ]

В данном варианте воздух находится внутри ноги, сверху воздушная камера закрыта топкепом, снизу воздух подпёрт маслом. Конструктивно это чем-то похоже на автомобильные газо-масляные амортизаторы. Т.е. непосредственно в штаны сжатый воздух здесь никак не попадает - воздух остаётся в ноге, но вместо поршня работает масляная ванна.
Если ошибаюсь - поправьте)

korvin · **Добавлено:** 26.11.2014 17:03

т.е. в этом случае над маслом в штанах воздуха нет?

1eonid · **Добавлено:** 26.11.2014 17:06

korvin писал(а):

т.е. в этом случае над маслом в штанах воздуха нет?

Насколько я понимаю - если воздух в штанах над маслом и есть, то только тот, что остался при сборке вилки (соответственно с давлением не выше атмосферного). А вот сжатый воздух при накачке вилки в штаны не попадает - масло не даст ему попасть в штаны.
Ну и вечный вопрос "зачем?". Лично мне непонятна функция сжатого воздуха в штанах в принципе - единственное что он может там делать это интенсивно выдавливать сальники)

korvin · **Добавлено:** 26.11.2014 17:22

в любом случае "то только тот, что остался при сборке вилки" воздух под воздействием давления масла получит соответствующее давление, выше атмосферного
а если даже его там нет - то масло само будет давить на сальники
т.е. получается сальники вполне рассчитаны и нормально работают при этом давлении

1eonid · **Добавлено:** 26.11.2014 17:29

korvin писал(а):

в любом случае "то только тот, что остался при сборке вилки" воздух под воздействием давления масла получит соответствующее давление, выше атмосферного
а если даже его там нет - то масло само будет давить на сальники
т.е. получается сальники вполне рассчитаны и нормально работают при этом давлении

Скорее всего давление воздуха в штанах (или давление масла на сальники) не будет существенно отличаться от атмосферного - тут ведь многое зависит насколько поднимется уровень масла в штанах (если вообще поднимется) и соответственно какой объём останется для воздуха в штанах. По крайней мере, давление наверняка не будет достигать того же уровня, что и в воздушной камере. В любом случае, "подкачки в штаны" в данном случае не происходит. Меня именно "подкачка в штаны" смутила - хочется разобраться о чём здесь идет речь.

Дополнение: то на сколько может масло перетекать из ноги в штаны зависит от вязкости масла - т.е. нужно понимать при каком давлении воздуха масло сможет перетечь в штаны, какова будет зависимость скорости перетекания масла в ногу от увеличения давления воздуха при сжатии вилки. Наверняка зависимость будет нелинейная.

Heitaver · **Добавлено:** 26.11.2014 17:56

ну да... а перевернуть велосипед вверх ногами, куда перельется масло и куда перейдет воздух? (вопрос риторический)

1eonid · **Добавлено:** 26.11.2014 18:06

Heitaver писал(а):

ну да... а перевернуть велосипед вверх ногами, куда перельется масло и куда перейдет воздух? (вопрос риторический)

А почему масло "придавленное" давлением в 8 атмосфер должно куда-то переливаться?

Уточню дабы не разводить флуд - вопросов к тому, что сальники могут держать давление у меня нет, интересует что значит "подкачка в штаны"? Как, через какой штуцер и какова физика работы такой вилки?

Heitaver · **Добавлено:** 26.11.2014 18:23

1eonid писал(а):

интересует что значит "подкачка в штаны"? Как, через какой штуцер и какова физика работы такой вилки?

качается оно сверху как и все вилки, просто воздушной камерой является обьем штанина+нога

1eonid · **Добавлено:** 26.11.2014 18:30

Heitaver писал(а):

1eonid писал(а):

интересует что значит "подкачка в штаны"? Как, через какой штуцер и какова физика работы такой вилки?

качается оно сверху как и все вилки, просто воздушной камерой является обьем штанина+нога

Так а с масляной ванной что? Она выходит нужна только для работы демпфера отскока? И что с уровнем масла? Если уровень масла выше нижней точки ноги, то сжатый воздух в штаны не попадёт. Если уровень масла ниже нижней точки ноги, то как тогда смазываются ноги и башинги? Ведь если воздух заполнит и ногу, и штаны и масло будет телепаться только в самом низу штанов, то сжатый воздух просто не даст попасть маслу к сальникам и нормально смазать трущиеся поверхности. Поэтому по логике целесообразно держать уровень масла выше нижней точки ноги, что сразу сокращает полость воздушной камеры из "штанина+нога" до просто "нога". Плюс ко всему наличие демпфера отскока автоматически исключает возможность наливки масла до уровня ниже чем нижняя точка ноги.

Новости	Форум	Контакты
Отчеты	Барахолка	Реклама
Статьи	Календарь	Скидки ХТ

		На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, Bce След.
Страница 3 из 5 [ Сообщений: 65 ]