Куртка для сноуборду ONeill District Jacket Mens Оригінал


Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, Bce  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 25.11.2014 19:04 

Сообщения: 9
Город: Одесса
Пол: Муж
Зарегистрирован:19.07.2011
1eonid писал(а):
Если сальники на вилке хорошие и воздух пропускают слабо, то может получиться, что при сборке вилки в сжатом состоянии объём воздух внутри штанов останется маленький при давлении 1 атм. Когда вилку собрали полость внутри штанов остаётся герметичной и при вытаскивании ног из штанов получаем увеличение объёма полости при неизменном количестве (массе) газа (воздуха) внутри. Таким образом при полностью вытащенных ногах давление упадёт значительно ниже атмосферного, практически до состояния вакуума. Дальше всё зависит от уплотнений - если сальники воздух пропускают, то давление в штанах постепенно поднимется до атмосферного.

Про штаны понятно - они выходят. Я имею ввиду, что камера с негативкой не герметична, поэтому объем воздуха внутри штанов может изменится только на объем стенок ног. По моему этого не достаточно, что бы создать какой нибудь вакуум. Да и сальники/пыльники давление держать не должны.
Может не прав. Звыняйте, первый раз слышу про давление/вакуум в штанах. Интересно разобраться.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 25.11.2014 19:25 
Аватара пользователя

Сообщения: 1106
Город: г.Херсон
Пол: Муж
Возраст: 26
Зарегистрирован:12.04.2011
BoB4ick
Сальники/пыльники держат давление.
В некоторых вилках Marzocchi накачиваются именно штаны.
И те кто качал такие вилки знают как влияет малейшее изменение давления.
Воздух держится по пол года и никуда не девается.

_________________
Обслуживание вилок и амортов, принимаем заказы из других городов.
3амена бушингов вилок с ногами 28, 30, 32, 34, 35, 36, 38, 40 мм.
"ВЕЛОМАСТЕР" Херсон
Изображение


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 25.11.2014 23:46 

Сообщения: 975
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 46
Зарегистрирован:13.11.2012
Саша Kherson писал(а):
как вариант вилка собиралась со спушенной камерой, так делают для того чтобы облегчить страгивание.
В штанах создается вакум который стремится стянуть вилку. Так как вилка фокс а не "бушиянг" то вакум там держится + сильная негативная пружина скорее всего дают данный эффект.

То то я заметил что после переборки у меня вилка сильнее клюет при торможении. И приходилось подкачивать по больше. Грещил обычно на масло меньшей вязкости. Собирал конечно со спущенной камерой.
Правда эффект пропадал достаточно быстро. Де то в течении месяца все возвращалось к привычному давлению.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 26.11.2014 10:16 

Сообщения: 1431
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 27
Зарегистрирован:15.04.2010
Саша Kherson писал(а):
BoB4ick
Сальники/пыльники держат давление.
В некоторых вилках Marzocchi накачиваются именно штаны.
И те кто качал такие вилки знают как влияет малейшее изменение давления.
Воздух держится по пол года и никуда не девается.

А можешь для примера указать модель вилки с подкачкой в штаны? С такой конструкцией не знаком, охота разобраться)

_________________
Веломастерская,Харьков,м.Студенческая
http://www.velomaster.ho.ua
http://www.kharkovforum.com/showthread. ... st35472744
______________________________________________________________
Шея - это вынос мозга.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 26.11.2014 11:31 
Аватара пользователя

Сообщения: 2944
Город: Николаев
Пол: Муж
Возраст: 25
Зарегистрирован:25.01.2010
1eonid писал(а):
А можешь для примера указать модель вилки с подкачкой в штаны? С такой конструкцией не знаком, охота разобраться)

любая вилка с открытой ванной. Хотя не знаю как фокс, а старые мурзы точно

_________________
Изображение
Я верю что смогу и к этому стремлюсь
все,что продаю в альбоме
Контакты - смотреть профиль


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 26.11.2014 14:07 
Аватара пользователя

Сообщения: 1106
Город: г.Херсон
Пол: Муж
Возраст: 26
Зарегистрирован:12.04.2011
1eonid писал(а):
Саша Kherson писал(а):
BoB4ick
Сальники/пыльники держат давление.
В некоторых вилках Marzocchi накачиваются именно штаны.
И те кто качал такие вилки знают как влияет малейшее изменение давления.
Воздух держится по пол года и никуда не девается.

А можешь для примера указать модель вилки с подкачкой в штаны? С такой конструкцией не знаком, охота разобраться)


Из того что обслуживал в последнее время.
Это Marzocchi TXC1
Marzocchi 66

_________________
Обслуживание вилок и амортов, принимаем заказы из других городов.
3амена бушингов вилок с ногами 28, 30, 32, 34, 35, 36, 38, 40 мм.
"ВЕЛОМАСТЕР" Херсон
Изображение


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 26.11.2014 16:31 

Сообщения: 1431
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 27
Зарегистрирован:15.04.2010
Heitaver писал(а):
1eonid писал(а):
А можешь для примера указать модель вилки с подкачкой в штаны? С такой конструкцией не знаком, охота разобраться)

любая вилка с открытой ванной. Хотя не знаю как фокс, а старые мурзы точно

Вот тут не соглашусь - в конструкциях с открытой ванной нельзя сказать, что воздух накачивается в штаны - там в роли воздушного поршня по сути выступает масло. Я это вижу так (в таком виде ко мне как-то попала Marzocchi 2002, неизвестно что с ней было до этого, что сохранилось в первозданном виде, а что просто выкинули):
Вложение:
мурза.JPG
мурза.JPG [ 24.88 КБ | Просмотров: 255 ]

В данном варианте воздух находится внутри ноги, сверху воздушная камера закрыта топкепом, снизу воздух подпёрт маслом. Конструктивно это чем-то похоже на автомобильные газо-масляные амортизаторы. Т.е. непосредственно в штаны сжатый воздух здесь никак не попадает - воздух остаётся в ноге, но вместо поршня работает масляная ванна.
Если ошибаюсь - поправьте)

_________________
Веломастерская,Харьков,м.Студенческая
http://www.velomaster.ho.ua
http://www.kharkovforum.com/showthread. ... st35472744
______________________________________________________________
Шея - это вынос мозга.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 26.11.2014 17:03 
Аватара пользователя

Сообщения: 1131
Город: Kharkov
Пол: Муж
Возраст: 32
Зарегистрирован:07.07.2009
т.е. в этом случае над маслом в штанах воздуха нет?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 26.11.2014 17:06 

Сообщения: 1431
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 27
Зарегистрирован:15.04.2010
korvin писал(а):
т.е. в этом случае над маслом в штанах воздуха нет?

Насколько я понимаю - если воздух в штанах над маслом и есть, то только тот, что остался при сборке вилки (соответственно с давлением не выше атмосферного). А вот сжатый воздух при накачке вилки в штаны не попадает - масло не даст ему попасть в штаны.
Ну и вечный вопрос "зачем?". Лично мне непонятна функция сжатого воздуха в штанах в принципе - единственное что он может там делать это интенсивно выдавливать сальники)

_________________
Веломастерская,Харьков,м.Студенческая
http://www.velomaster.ho.ua
http://www.kharkovforum.com/showthread. ... st35472744
______________________________________________________________
Шея - это вынос мозга.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 26.11.2014 17:22 
Аватара пользователя

Сообщения: 1131
Город: Kharkov
Пол: Муж
Возраст: 32
Зарегистрирован:07.07.2009
в любом случае "то только тот, что остался при сборке вилки" воздух под воздействием давления масла получит соответствующее давление, выше атмосферного
а если даже его там нет - то масло само будет давить на сальники
т.е. получается сальники вполне рассчитаны и нормально работают при этом давлении


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 26.11.2014 17:29 

Сообщения: 1431
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 27
Зарегистрирован:15.04.2010
korvin писал(а):
в любом случае "то только тот, что остался при сборке вилки" воздух под воздействием давления масла получит соответствующее давление, выше атмосферного
а если даже его там нет - то масло само будет давить на сальники
т.е. получается сальники вполне рассчитаны и нормально работают при этом давлении

Скорее всего давление воздуха в штанах (или давление масла на сальники) не будет существенно отличаться от атмосферного - тут ведь многое зависит насколько поднимется уровень масла в штанах (если вообще поднимется) и соответственно какой объём останется для воздуха в штанах. По крайней мере, давление наверняка не будет достигать того же уровня, что и в воздушной камере. В любом случае, "подкачки в штаны" в данном случае не происходит. Меня именно "подкачка в штаны" смутила - хочется разобраться о чём здесь идет речь.

Дополнение: то на сколько может масло перетекать из ноги в штаны зависит от вязкости масла - т.е. нужно понимать при каком давлении воздуха масло сможет перетечь в штаны, какова будет зависимость скорости перетекания масла в ногу от увеличения давления воздуха при сжатии вилки. Наверняка зависимость будет нелинейная.

_________________
Веломастерская,Харьков,м.Студенческая
http://www.velomaster.ho.ua
http://www.kharkovforum.com/showthread. ... st35472744
______________________________________________________________
Шея - это вынос мозга.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 26.11.2014 17:56 
Аватара пользователя

Сообщения: 2944
Город: Николаев
Пол: Муж
Возраст: 25
Зарегистрирован:25.01.2010
ну да... а перевернуть велосипед вверх ногами, куда перельется масло и куда перейдет воздух? (вопрос риторический)

_________________
Изображение
Я верю что смогу и к этому стремлюсь
все,что продаю в альбоме
Контакты - смотреть профиль


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 26.11.2014 18:06 

Сообщения: 1431
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 27
Зарегистрирован:15.04.2010
Heitaver писал(а):
ну да... а перевернуть велосипед вверх ногами, куда перельется масло и куда перейдет воздух? (вопрос риторический)

А почему масло "придавленное" давлением в 8 атмосфер должно куда-то переливаться?

Уточню дабы не разводить флуд - вопросов к тому, что сальники могут держать давление у меня нет, интересует что значит "подкачка в штаны"? Как, через какой штуцер и какова физика работы такой вилки?

_________________
Веломастерская,Харьков,м.Студенческая
http://www.velomaster.ho.ua
http://www.kharkovforum.com/showthread. ... st35472744
______________________________________________________________
Шея - это вынос мозга.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 26.11.2014 18:23 
Аватара пользователя

Сообщения: 2944
Город: Николаев
Пол: Муж
Возраст: 25
Зарегистрирован:25.01.2010
1eonid писал(а):
интересует что значит "подкачка в штаны"? Как, через какой штуцер и какова физика работы такой вилки?

качается оно сверху как и все вилки, просто воздушной камерой является обьем штанина+нога

_________________
Изображение
Я верю что смогу и к этому стремлюсь
все,что продаю в альбоме
Контакты - смотреть профиль


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 26.11.2014 18:30 

Сообщения: 1431
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 27
Зарегистрирован:15.04.2010
Heitaver писал(а):
1eonid писал(а):
интересует что значит "подкачка в штаны"? Как, через какой штуцер и какова физика работы такой вилки?

качается оно сверху как и все вилки, просто воздушной камерой является обьем штанина+нога

Так а с масляной ванной что? Она выходит нужна только для работы демпфера отскока? И что с уровнем масла? Если уровень масла выше нижней точки ноги, то сжатый воздух в штаны не попадёт. Если уровень масла ниже нижней точки ноги, то как тогда смазываются ноги и башинги? Ведь если воздух заполнит и ногу, и штаны и масло будет телепаться только в самом низу штанов, то сжатый воздух просто не даст попасть маслу к сальникам и нормально смазать трущиеся поверхности. Поэтому по логике целесообразно держать уровень масла выше нижней точки ноги, что сразу сокращает полость воздушной камеры из "штанина+нога" до просто "нога". Плюс ко всему наличие демпфера отскока автоматически исключает возможность наливки масла до уровня ниже чем нижняя точка ноги.

_________________
Веломастерская,Харьков,м.Студенческая
http://www.velomaster.ho.ua
http://www.kharkovforum.com/showthread. ... st35472744
______________________________________________________________
Шея - это вынос мозга.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, Bce  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: foxdog


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  © Mishael 2003-2016
forum MAP
Мобильный вид

[ Time : 0.104s | 34 Queries | GZIP : On | Load : 0.54 ]
Reputation System ©'