SRAM vs. Shimano

Хорошо сказано, Максимилиан.

спасибо
стараемся быть объективными

ну не знаю... прям...
мультисброс Шимановский да еще и с возможностью на две звезды сразу...
возможность выбора по вкусу Топ- или Лоу- Нормал...
а "топ свинг" переднего переключателя...
разве это не преимущества...

да и Дуал-контрол...
переключение триггеров (а на СРАМе еще и сброс) большим пальцем, вынуждающее ослаблять хват руля, вспоминаю как страшный сон... плюс возможность переключения на пониженную передачу не снимая рук с рожек при топтании в горку...
нет в Шимане "высоких" восьмериков и грипшифтов... тут конечно да...
а на счет зверского дизайна, то после ХТЯ-2007 СРАМ точно отдыхает...
да и на сколько мне известно про шоссейный СРАМ без иронии говорить тож низзя...

_________________
В экстремальном отдыхе главное - вовремя заметить, когда заканчивается экстрим и начинается 3,14здец...

В SRAM есть мультисброс. В манетке X9 для заднего переключателя 2007 года на 5 позиций.


А нафиг это надо? Средняя лапка переключателя как раз под 32 зуба кассеты.


Тогда уж лучше не нажимать на тормоз - а вдруг руль выпадет из рук

Вообще-то задний переключатель X7, манетка X9 - классные детальки. Претензий к ним нет

как это "мультисброс на пять позиций"
"мультисброс" это возможность сбрасывания передач на 1 или 2 звезды... ранее набор был возможен на две а сброс только на одну...

Топ-/Лоу- Нормал это вообще то принцип работы пружины заднего переключателя... в ТОП-варианте сброс передачи "работает" вниз по кассете... в ЛОУ- наоборот... причем тут количество зубьев и длина рычага...

оптимальный с точки зрения эргономики и безопасности хват руля предполагает что большой и указательный пальцы сжимают руль постоянно... тормозят соотв. средним+безымянным...
это без смены хвата стало возможным при появлении дуал-контрола...

я поездил на всех вариантах шифтинга... во всех принципах работы манеток есть свои плюсы и минусы...
если не брать в учет моноблочность дуал-контролов и вытекающие отсюда сложности с апгрейдом тормозов/шифтинга... ничего лучшего представит себе не могу... разве что электронное управление...

_________________
В экстремальном отдыхе главное - вовремя заметить, когда заканчивается экстрим и начинается 3,14здец...

Нажимаешь рычажок - 5 щелчков - цепь перемещается на 5 звезд (на большие). Типа как в Shimano подъем на 2-3 звезды (на маленькие).


Понял - обычный ход и реверсный. Был у меня Shimano XT реверсный. Как по мне - не лучше обычного.

а никто и не говорит, что реверсивные переключатели лучше...

Шимана предоставляет ВЫБОР, а что применять решать нам...
между прочим и с обычными триггерами реверсивные переклюки работают очень замечательно... и переключение на пониженные передачи таки плавнее получается с Лоу-нормалом...

между прочим мультисброс снимает ограничения в предпочтении применения обычных или реверсивных переключателей... и теперь на любом переключателе можно в обе стороны переключать сразу на две звезды...

кстати избирательность пятиступенчатого переключения СРАМ в теории весьма спорна... нужно пробовать...

_________________
В экстремальном отдыхе главное - вовремя заметить, когда заканчивается экстрим и начинается 3,14здец...

в реале только три, до 4-го уже палец не дотягивается... 9 кассета пробрасывается в три нажима

_________________
Продам новую супертеплую женскую худи Burton Monarch

У меня девятериковая перебрасывается в два нажима. Нормально. Сразу на 5 звезд. Изредка пальца для закидывания на первую звезду правда не хватает - там ход побольше кажется.

_________________
Два колеса с моторрррчиком.

Не знаю как там в теории, а я опробовал его на 2м этапе КК. Прикольно работает!
Впрочем, не для гонки и сброса на 2 более чем достаточно.

А еще СРАМ предоставляет на выбор черные и серебряные переключатели

Пару плюсов СРАМ - это прямой подвод троса и переключатель не так свободно перемещается относительно оси.
А так в принципе один хрен - что Shimano XT работал нормально, что SRAM X7.

Шимано как не крутите эт шоссейный лидер, там им конкурентов найти сложно .. А вот в мтб... Общался с одним человеком, так он во всю хвалил заднюю перекидку СРАМ, мол благодаря своей конструкции она меньше скачет и переключает более лучше в экстремальных условиях. Логично что смена перекидки тянет за собой уже смену всей навески, так что эт уже все как кому подойдет. На счет цепей. У мя семерк и проехала цепь почти 10к (не думайте что я только по шоссе катаю ), правда малость растянулась . Главное что бы материал звезды и цепи был одинаковый, в ином случае они будут нождачкой друг для друга... Логично просто устанавливать навеску по кругу одной серии...

_________________
[Zoo] Casper

Как по мне - срэм поприкольнее, особенно с грип-шифтами.
Но, как показывает практика - нихрена быстро не найдешь, если приспичит (ни сервиса, ни самих деталей). За редкими исключениями, конечно. А шиманы - на каждом шагу валом.

А в шоссе тебе то же самое могут рассказать про Campagnolo

_________________
Гоняется тот, кому лень трениться

говорить что лучше - долго......
каждый будет говорить то, что ему нравиться и т.п. Надо стараться быть объективным. В свете этого нужно посмотреть на то, на чем катают гонцы, и особенно экстрималы - это однозначно СРАМ. Потому, что он пока лидирует... пока, два года как... Сделает Шимано что то подобное Х.9/Х.0 - будет разговор. Лимитированная версия рейсинговых хартейловых скоттов /для примера/ "обута" в ХТР. Но на ней гонцы не ездят. Они /опять таки для примера Томас Фришкнехт/ гоняются на 10-ках.. А она на СРАМе.

для Mechwarrior
- "Рапид-Райз" - ацтой...
- "дуалы" - двойной ацтой. Но для тех, кто начал с того и с того - для них хорошо, им нравятся...
- тормозить средним и безымянный пальцем - тупизм, ни когда не встречал... Полнейшая глупость имхо.
Естественно, грамотно и правильно тормозить указательным и средним. Так делают все... Именно под эти пальцы сделаны все нормальные тормозные ручки известных производителей. Если у тебя не получается - выставь правильно все на руле. Не в плотную к грипсам, как на подавляющем большинстве велов, а так, как надо. Раздвинь все, наклони по разному, что бы было все удобно и на своем месте.
Еще.
Именно работа только большого пальца у триггеров СРАМ и позволило переключаться о ослабевая хват за руль. А вот сбрасывать передачи у рапидфаеров указательным - не удобно. Ибо рычажек стоит далеко. Тянешь к нему палец и вся ладонь изгибается. Придвинь его ближе - сломаешь большой палец. "Дуал Релиз" попытался это решить - не получилось. Все равно работаешь большим пальцем. Так оказалось более природно для анатомии руки.
Быстрый сброс на малые звезды не столь принципиален, как заброс на несколько больших. В этом + грипшифтов. Но и триггеры и рапидфаеры позволяют забросить на 3 звезды свободно... Да и когда это нужно, если не спортсмен...

Макс
Про дизайн и что красивее - это дело личное и к качеству работы ни как не относится...

...то что делают все (во первых не все, а многие или большинство) не факт что это оптимально или правильно... эргономика как наука таит в себе массу сюрпризов для традиционалистов коих предостаточно и среди велосипедистов...
у меня все стоит правильно и неудобства управления тормозами средними пальцами нет и в помине... безымянный крайне редко помогает... только если пальцы готовятся к переключению вниз и заодно торможу...
попервах было чисто психологическое отторжение торможения средними пальцами... после первых 200-300км руки уже сами ложатся правильно...
то же могу сказать и про использование дубликаторов сброса передач на дуалах... попервах после триггеров большим пальцем работал инстинктивно перед подъемом... сейчас работаю только основной -"тормозной" рукоядкой... дубликаторы пока не снял т.к. руки не доходят...
"на чем катают гонцы" продиктовано исключительно спонсорскими контрактами оных а не преимуществом оборудования...

преимущество топового грипшифта над триггерами или дуалами если и есть, что весьма спорно, то только в возможности быстрого перегона кассеты на 3-5 звезд... только как часто это нужно... а вот при выдергивании руля на себя или силовом рулении на тяжелых участках можно запросто случайно сорвать передачку, что может оказаться весьма неуместно...
и фактически "поисковый" передок СРАМ это действительно забавно для топовых групп... хотя многим нравится...

однозначный лидер должен превращаться в монополиста... этого не происходит... тем и живем...

_________________
В экстремальном отдыхе главное - вовремя заметить, когда заканчивается экстрим и начинается 3,14здец...