Тушенка, Каши, Паштеты. Напрямую от производителя. ™ Tushe ♉


Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, Bce  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 17.01.2015 08:49 
Аватара пользователя

Сообщения: 2597
Город: Южный Урал
Пол: Муж
Возраст: 52
Зарегистрирован:17.04.2014
M.A.X писал(а):
Пафнутий писал(а):
M.A.X писал(а):
передняя под диск и болтами прикрутить звезду?

Нет, именно ЭТА втулка.

почему эта?
у нее фланец от момента оторвет


Вращающий момент зависит от диаметра колеса: чем больше колесо тем больше должен быть и вращающий момент при езде на такой же подъем. Для такого маленького колеса вращающий момент соввсем маленький, так что на этот счет можно не беспокоиться.

Ну хорошо, пусть нет возможности обратиться к токарю. Взять обрезок листа 2-3 мм, начертить окружности и просверлить дырку в середине и потом абразивной насадкой дрели и напильником довести до нужного диаметра, периодически пробуя по месту. Затем обрезать по наружному диаметру и приставить на место и разметить отверстия под спицы. Просверлив нужные места, наложить сверху звездочку и, убедясь что размеченная в самом начале окружность соответствует центрам отверстий в звездочке, просверлить их.

После чего либо сделать как я предлагал в самом начале - собрать колесо так чтобы это кольцо-проставка держалась головками спиц, либо вырезать места под эти головки и крепить только винтиками.

_________________
Складной грузовоз: http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=226335
Устройство задней втулки "Школьника": viewtopic.php?f=31&t=323801
Белорусский "Аист": viewtopic.php?f=31&t=338736


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 17.01.2015 09:08 
Аватара пользователя

Сообщения: 2597
Город: Южный Урал
Пол: Муж
Возраст: 52
Зарегистрирован:17.04.2014
Пафнутий писал(а):
qweer писал(а):
Если вариант с проставкой в виде кольца, прикрученного к свободным отверстият от спиц, во фланце втулки, отвергается.

Вовсе не отвергается, только нужно второе кольцо, толще втулки, чтобы гайки вкручивать в него, а отверстия во фланце будут только направляющими.


Так не надо делать потому что если винтики оборвутся то будет большая проблема с вывинчиванием их концов застрявших в этой проставке.

Можно сделать высокопрочные винтики из кусков старых спиц которые оборвались около головки: обрезать около резьбы и расклепать там новую головку, а вместо гайки использовать их родной спицевой нипель. У спиц и металл сам по себе прочнее чем у любого стандартного винтика М3, и тут еще и можно подобрать длину так что работать на срез будет не резьбовая часть а гладкая которая прочнее так как поверхность не нарушена.

_________________
Складной грузовоз: http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=226335
Устройство задней втулки "Школьника": viewtopic.php?f=31&t=323801
Белорусский "Аист": viewtopic.php?f=31&t=338736


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 17.01.2015 09:16 
Аватара пользователя

Сообщения: 391
Город: Краматорск->Киев
Пол: Муж
Возраст: 41
Зарегистрирован:01.01.2009
Kochegar писал(а):
Так не надо делать потому что если винтики оборвутся то будет большая проблема с вывинчиванием их концов застрявших в этой проставке.

Можно сделать высокопрочные винтики из кусков старых спиц которые оборвались около головки: обрезать около резьбы и расклепать там новую головку, а вместо гайки использовать их родной спицевой нипель. У спиц и металл сам по себе прочнее чем у любого стандартного винтика М3, и тут еще и можно подобрать длину так что работать на срез будет не резьбовая часть а гладкая которая прочнее так как поверхность не нарушена.

Как к.т.н. по прочности могу только :Bravo:

_________________
Турист - тандем


Последний раз редактировалось alex_day 17.01.2015 09:17, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 17.01.2015 09:16 
Аватара пользователя

Сообщения: 4653
Изображения: 0
Город: Зеленодольск
Пол: Муж
Возраст: 48
Зарегистрирован:08.07.2014
fido42
Если не сложно, назовите примерно модель втулки, что искать.
Модные модели для фиксов за 2000 денег не нужно :smile:

_________________
Начало истории моих крокодилов здесь
Продолжение истории там >


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 17.01.2015 09:28 
Аватара пользователя

Сообщения: 391
Город: Краматорск->Киев
Пол: Муж
Возраст: 41
Зарегистрирован:01.01.2009
Пафнутий писал(а):
Или я не в курсе и существуют узкие втулки с высоким бортиком? Типа как у Старт-шоссе, но бортики железные?


Мягко говоря небюджетное решение
http://aukro.ua/vtulka-perednya-quando- ... 67278.html

Титан -120 грн
http://aukro.ua/stupica-velosipednaya-t ... 09627.html

_________________
Турист - тандем


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 17.01.2015 09:34 
Аватара пользователя

Сообщения: 4653
Изображения: 0
Город: Зеленодольск
Пол: Муж
Возраст: 48
Зарегистрирован:08.07.2014
Kochegar
Внимательно прочитал.
Пока вижу такую конструкцию (вид сбоку в разрезе)
Вложение:
втулка.jpg
втулка.jpg [ 23.13 КБ | Просмотров: 164 ]

черный - втулка
красный - спицы в качестве шпилек и прочие болты
фиолетовый - переходное кольцо для шестерни
зеленый - шестерня
синий - два ряда по два полумесяца (разрезные кольца)
оранжевый - гайки

Получается, конструкция из восьми спиц диаметром 3 мм каждая проходит через всю длину втулки и благодаря фиксации с помощью синих колец, работает не только на сдвиг, но и на растяжение (как торсион).
Синие кольца показаны как попало, пока не решил, лучше из к центру втулки смещать или к краям.
Если к краям, то можно сделать в распор - внешняя поверхность втулки ближе к краю переходит в расширяющийся конус, тогда колец будет четыре (по 4 половинки сформируют полноценное кольцо).
Между фиолетовым кольцом и втулкой оставлен просвет, чтобы спицы-шпильки могли двигаться туда-назад (растягиваться на доли миллиметра) при нагрузке. И для компенсации ширины покрышки (вплотную к втулке нельзя размещать по этой причине).
Пока не знаю, как нарезать резьбу на спицах :facepalm:

Что скажете?

_________________
Начало истории моих крокодилов здесь
Продолжение истории там >


Последний раз редактировалось Пафнутий 17.01.2015 09:50, всего редактировалось 7 раз(а).

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 17.01.2015 09:35 
Аватара пользователя

Сообщения: 4653
Изображения: 0
Город: Зеленодольск
Пол: Муж
Возраст: 48
Зарегистрирован:08.07.2014
alex_day писал(а):
Пафнутий писал(а):
Или я не в курсе и существуют узкие втулки с высоким бортиком? Типа как у Старт-шоссе, но бортики железные?


Мягко говоря небюджетное решение
http://aukro.ua/vtulka-perednya-quando- ... 67278.html

Титан -120 грн
http://aukro.ua/stupica-velosipednaya-t ... 09627.html

Оба не подходят, и дело не в цене - это нужно искать другие спицы.
Напомню, колесо 12 дюймов. Уже эти вставить - та ещё проблема :twisted: а более короткие... даже обсуждать не хочу.

_________________
Начало истории моих крокодилов здесь
Продолжение истории там >


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 17.01.2015 09:47 
Аватара пользователя

Сообщения: 391
Город: Краматорск->Киев
Пол: Муж
Возраст: 41
Зарегистрирован:01.01.2009
Пафнутий писал(а):
Kochegar
Внимательно прочитал.
Пока вижу такую конструкцию (вид сбоку в разрезе)
Вложение:
втулка.jpg

черный - втулка
красный - спицы в качестве шпилек и прочие болты
фиолетовый - переходное кольцо для шестерни
зеленый - шестерня
синий - два ряда по два полумесяца (разрезные кольца)
оранжевый - гайки

Получается, конструкция из восьми спиц диаметром 3 мм каждая проходит через всю длину втулки и благодаря фиксации с помощью синих колец, работает не только на сдвиг, но и на растяжение (как торсион).

Еще и на изгиб. - Спица не выдержит
Нужно все крепить к одному фланцу

_________________
Турист - тандем


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 17.01.2015 09:50 

Сообщения: 332
Город: Мариуполь
Пол: Муж
Возраст: 47
Зарегистрирован:28.10.2011
Тут еще надо учесть, что на заднее колесо лучше ставить втулку на гайках (чтобы не смещалось колесо).
viewtopic.php?f=2671&t=156580

_________________
В Real Life "SAVE" и "LOAD" не работают и нет кнопки "RESET".


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 17.01.2015 10:00 
Аватара пользователя

Сообщения: 4653
Изображения: 0
Город: Зеленодольск
Пол: Муж
Возраст: 48
Зарегистрирован:08.07.2014
alex_day
Если крепить к нескольким кольцам, то примерно вдвое увеличивается прочность соединения. Три-четыре гайки держат лучше, чем две.
И потом - спиц восемь, так что не срежет. Как минимум половина из них будет играть как одна шпилька 6 мм, а такой диаметр более чем достаточен.

_________________
Начало истории моих крокодилов здесь
Продолжение истории там >


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 17.01.2015 10:02 
Аватара пользователя

Сообщения: 4653
Изображения: 0
Город: Зеленодольск
Пол: Муж
Возраст: 48
Зарегистрирован:08.07.2014
fido42 писал(а):
Тут еще надо учесть, что на заднее колесо лучше ставить втулку на гайках (чтобы не смещалось колесо).
viewtopic.php?f=2671&t=156580

Не сильно понял, почему колесо должно сместиться? В дропах вверх-вниз или куда?

_________________
Начало истории моих крокодилов здесь
Продолжение истории там >


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 17.01.2015 10:26 
Аватара пользователя

Сообщения: 391
Город: Краматорск->Киев
Пол: Муж
Возраст: 41
Зарегистрирован:01.01.2009
Предлагаю такой вариант.
Все гайки внутри - между кольцами и втулкой, переходной пластиной и втулкой и кольцами и переходной пластиной лучше заменить на втулки в размер, чтобы весь пакет стугивался только крайними гайками - так можно уйти от изгиба


Вложения:
New_1.jpg
New_1.jpg [ 13.98 КБ | Просмотров: 149 ]


_________________
Турист - тандем


Последний раз редактировалось alex_day 17.01.2015 10:37, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 17.01.2015 10:29 
Аватара пользователя

Сообщения: 391
Город: Краматорск->Киев
Пол: Муж
Возраст: 41
Зарегистрирован:01.01.2009
Можно это на срез попробовать просчитать и прикинуть сколько спиц-болтов минимум нужно.
Сейчас подумаю какие данные нужны для этого расчета.
Точно нужно знать диаметры на которых засверлены отверстия на втулке и звездочке.

_________________
Турист - тандем


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 17.01.2015 11:05 

Сообщения: 332
Город: Мариуполь
Пол: Муж
Возраст: 47
Зарегистрирован:28.10.2011
Если вертикальные дропы - эксцентрик держит надежно. На косых или прямых дропах нужна втулка под гайки.

_________________
В Real Life "SAVE" и "LOAD" не работают и нет кнопки "RESET".


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 17.01.2015 11:14 
Аватара пользователя

Сообщения: 2597
Город: Южный Урал
Пол: Муж
Возраст: 52
Зарегистрирован:17.04.2014
На спицах диаметром 3 мм можно с одного конца использовать их родную резьбу, а с другого либо молотком в тисках сформировать головку, или просто загнуть на нужной длине, либо обычной плашкой нарезать стандартную резьбу М2.5.

Но почему бы не привнитить просто прямо к фланцу безо всяких затей, только сделать вырезы в колце-проставке напротив головок спиц:
Изображение
Цитата:
Можно это на срез попробовать просчитать и прикинуть сколько спиц-болтов минимум нужно.
Сейчас подумаю какие данные нужны для этого расчета.
Точно нужно знать диаметры на которых засверлены отверстия на втулке и звездочке.


Не надо рассичтывать - я могу представить опытные данные делающие расчет излишним.
Верхние дв езвездочки - из мягкой "пластилиновой" стали, абсолютно не закаленые. Выступы которыми они зацеплялись со втулкой и через которые передавался момент имеют диаметр 3мм. Передаваемый ими момент намного больше того какой предполагается в проектруемом колесе так как во-первых у них диаметр больше, во-вторых они стояли в колесе намного большего диамтера а именно 20", и в-третьих на них ездил я имеющий вес 110 и еще и груз вез:

Изображение
Снимок 2013г.
У находящейся в середине черной звездочки шлицы срезались после двух месяцев ежедневной езды в момент когда я ехал на тяжело нагруженом велосипеде в гору. Лежащую сверху 23-зубую звездочку я осенью 2014г. поставил на складной велосипед и там ее постигла та же самая участь при точно таких же обстоятельствах - шлицы чрезались в момент заезда на крутой подъем на тяжело нагруженом велосипеде.

Поскольку металл здесь совсем мягкий , явно мягче чем велосипедная спица, и сечение шлицов по месту среза вдвое меньше чем сечение велосипедной спицы 3мм диаметром, и момент был намного больше из-за большого диаметра и звездочки и колеса - можно смело полагать что в проектируемой конструкции три винта из спицы 3мм вполне выдержат.

_________________
Складной грузовоз: http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=226335
Устройство задней втулки "Школьника": viewtopic.php?f=31&t=323801
Белорусский "Аист": viewtopic.php?f=31&t=338736


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, Bce  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: zvolia


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  © Mishael 2003-2016
forum MAP
Мобильный вид

[ Time : 0.111s | 32 Queries | GZIP : On | Load : 1.03 ]
Reputation System ©'