Convoy s2+2,8А 390грн -"Первый Фонарик"-ВСЕ ГОРОДА УКРАИНЫ!


Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, Bce  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 17.01.2015 08:49 
Аватара пользователя

Сообщения: 2277
Город: Южный Урал
Пол: Муж
Возраст: 52
Зарегистрирован:17.04.2014
M.A.X писал(а):
Пафнутий писал(а):
M.A.X писал(а):
передняя под диск и болтами прикрутить звезду?

Нет, именно ЭТА втулка.

почему эта?
у нее фланец от момента оторвет


Вращающий момент зависит от диаметра колеса: чем больше колесо тем больше должен быть и вращающий момент при езде на такой же подъем. Для такого маленького колеса вращающий момент соввсем маленький, так что на этот счет можно не беспокоиться.

Ну хорошо, пусть нет возможности обратиться к токарю. Взять обрезок листа 2-3 мм, начертить окружности и просверлить дырку в середине и потом абразивной насадкой дрели и напильником довести до нужного диаметра, периодически пробуя по месту. Затем обрезать по наружному диаметру и приставить на место и разметить отверстия под спицы. Просверлив нужные места, наложить сверху звездочку и, убедясь что размеченная в самом начале окружность соответствует центрам отверстий в звездочке, просверлить их.

После чего либо сделать как я предлагал в самом начале - собрать колесо так чтобы это кольцо-проставка держалась головками спиц, либо вырезать места под эти головки и крепить только винтиками.

_________________
Складной грузовоз: http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=226335
Устройство задней втулки "Школьника": viewtopic.php?f=31&t=323801
Белорусский "Аист": viewtopic.php?f=31&t=338736


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 17.01.2015 09:08 
Аватара пользователя

Сообщения: 2277
Город: Южный Урал
Пол: Муж
Возраст: 52
Зарегистрирован:17.04.2014
Пафнутий писал(а):
qweer писал(а):
Если вариант с проставкой в виде кольца, прикрученного к свободным отверстият от спиц, во фланце втулки, отвергается.

Вовсе не отвергается, только нужно второе кольцо, толще втулки, чтобы гайки вкручивать в него, а отверстия во фланце будут только направляющими.


Так не надо делать потому что если винтики оборвутся то будет большая проблема с вывинчиванием их концов застрявших в этой проставке.

Можно сделать высокопрочные винтики из кусков старых спиц которые оборвались около головки: обрезать около резьбы и расклепать там новую головку, а вместо гайки использовать их родной спицевой нипель. У спиц и металл сам по себе прочнее чем у любого стандартного винтика М3, и тут еще и можно подобрать длину так что работать на срез будет не резьбовая часть а гладкая которая прочнее так как поверхность не нарушена.

_________________
Складной грузовоз: http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=226335
Устройство задней втулки "Школьника": viewtopic.php?f=31&t=323801
Белорусский "Аист": viewtopic.php?f=31&t=338736


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 17.01.2015 09:16 
Аватара пользователя

Сообщения: 367
Город: Краматорск->Киев
Пол: Муж
Возраст: 40
Зарегистрирован:01.01.2009
Kochegar писал(а):
Так не надо делать потому что если винтики оборвутся то будет большая проблема с вывинчиванием их концов застрявших в этой проставке.

Можно сделать высокопрочные винтики из кусков старых спиц которые оборвались около головки: обрезать около резьбы и расклепать там новую головку, а вместо гайки использовать их родной спицевой нипель. У спиц и металл сам по себе прочнее чем у любого стандартного винтика М3, и тут еще и можно подобрать длину так что работать на срез будет не резьбовая часть а гладкая которая прочнее так как поверхность не нарушена.

Как к.т.н. по прочности могу только :Bravo:

_________________
Турист - тандем


Последний раз редактировалось alex_day 17.01.2015 09:17, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 17.01.2015 09:16 
Аватара пользователя

Сообщения: 4531
Изображения: 0
Город: Зеленодольск
Пол: Муж
Возраст: 47
Зарегистрирован:08.07.2014
fido42
Если не сложно, назовите примерно модель втулки, что искать.
Модные модели для фиксов за 2000 денег не нужно :smile:

_________________
Отправлено с моего стационарного компьютера используя мышь
Дороти
Проект "Зигфрид"
Про металлы и сплавы
Праздник, который всегда с собой - это не нычка с ганджубасом, а дурная голова, за которой ногам покоя нет


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 17.01.2015 09:28 
Аватара пользователя

Сообщения: 367
Город: Краматорск->Киев
Пол: Муж
Возраст: 40
Зарегистрирован:01.01.2009
Пафнутий писал(а):
Или я не в курсе и существуют узкие втулки с высоким бортиком? Типа как у Старт-шоссе, но бортики железные?


Мягко говоря небюджетное решение
http://aukro.ua/vtulka-perednya-quando- ... 67278.html

Титан -120 грн
http://aukro.ua/stupica-velosipednaya-t ... 09627.html

_________________
Турист - тандем


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 17.01.2015 09:34 
Аватара пользователя

Сообщения: 4531
Изображения: 0
Город: Зеленодольск
Пол: Муж
Возраст: 47
Зарегистрирован:08.07.2014
Kochegar
Внимательно прочитал.
Пока вижу такую конструкцию (вид сбоку в разрезе)
Вложение:
втулка.jpg
втулка.jpg [ 23.13 КБ | Просмотров: 153 ]

черный - втулка
красный - спицы в качестве шпилек и прочие болты
фиолетовый - переходное кольцо для шестерни
зеленый - шестерня
синий - два ряда по два полумесяца (разрезные кольца)
оранжевый - гайки

Получается, конструкция из восьми спиц диаметром 3 мм каждая проходит через всю длину втулки и благодаря фиксации с помощью синих колец, работает не только на сдвиг, но и на растяжение (как торсион).
Синие кольца показаны как попало, пока не решил, лучше из к центру втулки смещать или к краям.
Если к краям, то можно сделать в распор - внешняя поверхность втулки ближе к краю переходит в расширяющийся конус, тогда колец будет четыре (по 4 половинки сформируют полноценное кольцо).
Между фиолетовым кольцом и втулкой оставлен просвет, чтобы спицы-шпильки могли двигаться туда-назад (растягиваться на доли миллиметра) при нагрузке. И для компенсации ширины покрышки (вплотную к втулке нельзя размещать по этой причине).
Пока не знаю, как нарезать резьбу на спицах :facepalm:

Что скажете?

_________________
Отправлено с моего стационарного компьютера используя мышь
Дороти
Проект "Зигфрид"
Про металлы и сплавы
Праздник, который всегда с собой - это не нычка с ганджубасом, а дурная голова, за которой ногам покоя нет


Последний раз редактировалось Пафнутий 17.01.2015 09:50, всего редактировалось 7 раз(а).

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 17.01.2015 09:35 
Аватара пользователя

Сообщения: 4531
Изображения: 0
Город: Зеленодольск
Пол: Муж
Возраст: 47
Зарегистрирован:08.07.2014
alex_day писал(а):
Пафнутий писал(а):
Или я не в курсе и существуют узкие втулки с высоким бортиком? Типа как у Старт-шоссе, но бортики железные?


Мягко говоря небюджетное решение
http://aukro.ua/vtulka-perednya-quando- ... 67278.html

Титан -120 грн
http://aukro.ua/stupica-velosipednaya-t ... 09627.html

Оба не подходят, и дело не в цене - это нужно искать другие спицы.
Напомню, колесо 12 дюймов. Уже эти вставить - та ещё проблема :twisted: а более короткие... даже обсуждать не хочу.

_________________
Отправлено с моего стационарного компьютера используя мышь
Дороти
Проект "Зигфрид"
Про металлы и сплавы
Праздник, который всегда с собой - это не нычка с ганджубасом, а дурная голова, за которой ногам покоя нет


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 17.01.2015 09:47 
Аватара пользователя

Сообщения: 367
Город: Краматорск->Киев
Пол: Муж
Возраст: 40
Зарегистрирован:01.01.2009
Пафнутий писал(а):
Kochegar
Внимательно прочитал.
Пока вижу такую конструкцию (вид сбоку в разрезе)
Вложение:
втулка.jpg

черный - втулка
красный - спицы в качестве шпилек и прочие болты
фиолетовый - переходное кольцо для шестерни
зеленый - шестерня
синий - два ряда по два полумесяца (разрезные кольца)
оранжевый - гайки

Получается, конструкция из восьми спиц диаметром 3 мм каждая проходит через всю длину втулки и благодаря фиксации с помощью синих колец, работает не только на сдвиг, но и на растяжение (как торсион).

Еще и на изгиб. - Спица не выдержит
Нужно все крепить к одному фланцу

_________________
Турист - тандем


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 17.01.2015 09:50 

Сообщения: 322
Город: Мариуполь
Пол: Муж
Возраст: 47
Зарегистрирован:28.10.2011
Тут еще надо учесть, что на заднее колесо лучше ставить втулку на гайках (чтобы не смещалось колесо).
viewtopic.php?f=2671&t=156580

_________________
В Real Life "SAVE" и "LOAD" не работают и нет кнопки "RESET".


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 17.01.2015 10:00 
Аватара пользователя

Сообщения: 4531
Изображения: 0
Город: Зеленодольск
Пол: Муж
Возраст: 47
Зарегистрирован:08.07.2014
alex_day
Если крепить к нескольким кольцам, то примерно вдвое увеличивается прочность соединения. Три-четыре гайки держат лучше, чем две.
И потом - спиц восемь, так что не срежет. Как минимум половина из них будет играть как одна шпилька 6 мм, а такой диаметр более чем достаточен.

_________________
Отправлено с моего стационарного компьютера используя мышь
Дороти
Проект "Зигфрид"
Про металлы и сплавы
Праздник, который всегда с собой - это не нычка с ганджубасом, а дурная голова, за которой ногам покоя нет


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 17.01.2015 10:02 
Аватара пользователя

Сообщения: 4531
Изображения: 0
Город: Зеленодольск
Пол: Муж
Возраст: 47
Зарегистрирован:08.07.2014
fido42 писал(а):
Тут еще надо учесть, что на заднее колесо лучше ставить втулку на гайках (чтобы не смещалось колесо).
viewtopic.php?f=2671&t=156580

Не сильно понял, почему колесо должно сместиться? В дропах вверх-вниз или куда?

_________________
Отправлено с моего стационарного компьютера используя мышь
Дороти
Проект "Зигфрид"
Про металлы и сплавы
Праздник, который всегда с собой - это не нычка с ганджубасом, а дурная голова, за которой ногам покоя нет


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 17.01.2015 10:26 
Аватара пользователя

Сообщения: 367
Город: Краматорск->Киев
Пол: Муж
Возраст: 40
Зарегистрирован:01.01.2009
Предлагаю такой вариант.
Все гайки внутри - между кольцами и втулкой, переходной пластиной и втулкой и кольцами и переходной пластиной лучше заменить на втулки в размер, чтобы весь пакет стугивался только крайними гайками - так можно уйти от изгиба


Вложения:
New_1.jpg
New_1.jpg [ 13.98 КБ | Просмотров: 138 ]


_________________
Турист - тандем


Последний раз редактировалось alex_day 17.01.2015 10:37, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 17.01.2015 10:29 
Аватара пользователя

Сообщения: 367
Город: Краматорск->Киев
Пол: Муж
Возраст: 40
Зарегистрирован:01.01.2009
Можно это на срез попробовать просчитать и прикинуть сколько спиц-болтов минимум нужно.
Сейчас подумаю какие данные нужны для этого расчета.
Точно нужно знать диаметры на которых засверлены отверстия на втулке и звездочке.

_________________
Турист - тандем


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 17.01.2015 11:05 

Сообщения: 322
Город: Мариуполь
Пол: Муж
Возраст: 47
Зарегистрирован:28.10.2011
Если вертикальные дропы - эксцентрик держит надежно. На косых или прямых дропах нужна втулка под гайки.

_________________
В Real Life "SAVE" и "LOAD" не работают и нет кнопки "RESET".


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 17.01.2015 11:14 
Аватара пользователя

Сообщения: 2277
Город: Южный Урал
Пол: Муж
Возраст: 52
Зарегистрирован:17.04.2014
На спицах диаметром 3 мм можно с одного конца использовать их родную резьбу, а с другого либо молотком в тисках сформировать головку, или просто загнуть на нужной длине, либо обычной плашкой нарезать стандартную резьбу М2.5.

Но почему бы не привнитить просто прямо к фланцу безо всяких затей, только сделать вырезы в колце-проставке напротив головок спиц:
Изображение
Цитата:
Можно это на срез попробовать просчитать и прикинуть сколько спиц-болтов минимум нужно.
Сейчас подумаю какие данные нужны для этого расчета.
Точно нужно знать диаметры на которых засверлены отверстия на втулке и звездочке.


Не надо рассичтывать - я могу представить опытные данные делающие расчет излишним.
Верхние дв езвездочки - из мягкой "пластилиновой" стали, абсолютно не закаленые. Выступы которыми они зацеплялись со втулкой и через которые передавался момент имеют диаметр 3мм. Передаваемый ими момент намного больше того какой предполагается в проектруемом колесе так как во-первых у них диаметр больше, во-вторых они стояли в колесе намного большего диамтера а именно 20", и в-третьих на них ездил я имеющий вес 110 и еще и груз вез:

Изображение
Снимок 2013г.
У находящейся в середине черной звездочки шлицы срезались после двух месяцев ежедневной езды в момент когда я ехал на тяжело нагруженом велосипеде в гору. Лежащую сверху 23-зубую звездочку я осенью 2014г. поставил на складной велосипед и там ее постигла та же самая участь при точно таких же обстоятельствах - шлицы чрезались в момент заезда на крутой подъем на тяжело нагруженом велосипеде.

Поскольку металл здесь совсем мягкий , явно мягче чем велосипедная спица, и сечение шлицов по месту среза вдвое меньше чем сечение велосипедной спицы 3мм диаметром, и момент был намного больше из-за большого диаметра и звездочки и колеса - можно смело полагать что в проектируемой конструкции три винта из спицы 3мм вполне выдержат.

_________________
Складной грузовоз: http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=226335
Устройство задней втулки "Школьника": viewtopic.php?f=31&t=323801
Белорусский "Аист": viewtopic.php?f=31&t=338736


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, Bce  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  © Mishael 2003-2016
forum MAP
Мобильный вид

[ Time : 0.102s | 34 Queries | GZIP : On | Load : 0.21 ]
Reputation System ©'