Тушенка, Каши, Паштеты. Напрямую от производителя. ™ Tushe ♉


Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, Bce  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Recon Silver Air - штани під 15мм вісь?
СообщениеДобавлено: 14.05.2015 16:18 
Аватара пользователя

Сообщения: 1219
Город: Николаев
Пол: Муж
Возраст: 33
Зарегистрирован:11.09.2012
Цитата:
стороны болтом в 5 мм;-)

естесвенно но момент затяжкжи болта и затяжка есцентриком из нержавейки - разные вещи
при этом осевая нагрузка только на оси.
гайка -на оси - не вараиант.

я пробовал все возможные верианты

1) ексцетрики титановые - днище полное
2) ексцентрики стальные - просто днище
3) новатековский ексцентрик, - так себе
4) ось с гайкой с одной стороны - жестко - но дропауту вилки при затяжке приходиться ой как страдать
5) ось с винтом - м5(30мм резьбы в оси) болт сталь или нержа и гайка сложная с двух сторонней проточкой. - жестко как и вариант 4 но дропауты не страдают

сейчас на байке есть 15\20 оси спереди 142\135 х 12 сзади

и даже там есцентриковые родные оси от рокшокса днище!

_________________
Surly Ice Cream Truck , Танки в Городе

Лайтовый вел не валит (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Recon Silver Air - штани під 15мм вісь?
СообщениеДобавлено: 14.05.2015 16:41 

Сообщения: 1010
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 46
Зарегистрирован:13.11.2012
Да все правильно
Если есть возможность - выточить ось под винт, то будет и лучше и красивее и вероятно дешевле.

Кстати существующий адаптер. Может такой же выточить под 2 болта?
И не будет лишнего сопряжения адаптер-ось.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Recon Silver Air - штани під 15мм вісь?
СообщениеДобавлено: 14.05.2015 16:42 
Аватара пользователя

Сообщения: 1219
Город: Николаев
Пол: Муж
Возраст: 33
Зарегистрирован:11.09.2012
Sergey Reshetnyak писал(а):
Да все правильно
Если есть возможность - выточить ось под винт, то будет и лучше и красивее и вероятно дешевле.

Кстати существующий адаптер. Может такой же выточить под 2 болта?
И не будет лишнего сопряжения адаптер-ось.

2 болта хуже сквозной оси.

_________________
Surly Ice Cream Truck , Танки в Городе

Лайтовый вел не валит (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Recon Silver Air - штани під 15мм вісь?
СообщениеДобавлено: 14.05.2015 20:26 

Сообщения: 1010
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 46
Зарегистрирован:13.11.2012
вобщем разобрать не вышлою прикипел фиксирующий винт.
Но и так ясно. Отличие от оси с болтом только в том что на новатеке болт заканчивается не шляпкой а эксцентриковым механизмом. Промерял глубину вкручиавания болта эксцентрикового механизма ~20 мм. Так что в сравнении с осью с фиксацией болтом разница только в моменте зажатия эксцентриком.
Но надо сказать что может быть ощутимой. потому как рычаг эксцентрика аллюминиевый. Подвержен деформации. Да и если нормально зажимать, то руками открыть бывает проблемно. А значит смысла особого по сравнению с осью под болт нет.

Но по сравнению с обычным эксцентриком разница в пользу новатековской оси будет значительная

Итоговый вывод - ось под болт и адаптер.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Recon Silver Air - штани під 15мм вісь?
СообщениеДобавлено: 14.05.2015 21:32 
Аватара пользователя

Сообщения: 1219
Город: Николаев
Пол: Муж
Возраст: 33
Зарегистрирован:11.09.2012
помиииииио иксцентрика играет роль то что шляпка по сути висит на длинной шпильке.
а в оси болт в закрученном состоянии из оси на 3-4мм торчит

_________________
Surly Ice Cream Truck , Танки в Городе

Лайтовый вел не валит (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Recon Silver Air - штани під 15мм вісь?
СообщениеДобавлено: 15.05.2015 11:38 

Сообщения: 302
Город: Житомир
Пол: Муж
Возраст: 31
Зарегистрирован:02.03.2011
ИМХО, это все бесполезные телодвижения, т.к. они даже близко не дадут такой торсионки как 15 и тем более 20 ось.

Просто интересно. ТС, что вы такое делаете с КК вилкой на 100 хода, что вам нехватает торсионки?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Recon Silver Air - штани під 15мм вісь?
СообщениеДобавлено: 15.05.2015 11:56 
Аватара пользователя

Сообщения: 639
Город: Київ
Пол: Муж
Возраст: 33
Зарегистрирован:01.10.2012
cka3o4nuk, можна попросити трохи розшифрувати?

Цитата:
4) ось с гайкой с одной стороны - жестко - но дропауту вилки при затяжке приходиться ой как страдать

З одного боку гайка, а з іншого? Теж гайка? Використання шайби під гайкою дропаут не рятує?

Цитата:
5) ось с винтом - м5(30мм резьбы в оси) болт сталь или нержа и гайка сложная с двух сторонней проточкой. - жестко как и вариант 4 но дропауты не страдают

Що таке "складна" гайка?
І чим дял дропауту кардинально відрізняється затягування болтом від затягування гайкою?

Цитата:
Если есть возможность - выточить ось под винт, то будет и лучше и красивее и вероятно дешевле.

Цитата:
Кстати существующий адаптер. Может такой же выточить под 2 болта?
И не будет лишнего сопряжения адаптер-ось.

Цитата:
2 болта хуже сквозной оси.

Існуючий адаптер, по суті, і є віссю.
Але зтягується штатним ексцентриком.

Можна спробувати виточити такий самий, але з довшими 9мм "кінчиками", що вкладаються у дропаут, аби вони повністю лягали у нього.
Гадаю, що при цьому використання гвинтів з двох боків буде простішим, аніж виточка "упору" на адаптері-вісі.
Чи, може, якщо вже точити, то робити 10мм вісь під дві гайки М10 (із шайбами, аби дропауту простіше було) і використати якісь гарні гайки на кшталт ковпачкових?
Класу міцності 5 вистачить? Чи "для машинобудування"?
Изображение


Цитата:
ИМХО, это все бесполезные телодвижения, т.к. они даже близко не дадут такой торсионки как 15 и тем более 20 ось.

Просто интересно. ТС, что вы такое делаете с КК вилкой на 100 хода, что вам нехватает торсионки?

Згоден, але за відсутності штанів під 15мм вісь...

Я б не сказав, що суттєво не вистачає.
Тут швидше:
- періодично на різного ступеню нерівностях гальмівний диск противно чіпляє за колодки (відрегульовано все нормально).
- бажання кращого. В цілому, мені й перемикачів Deore вистачало. Але змінивши на XT різницю відчув навіть на своєму рівні :) Тож якщо можна покращити (тим-паче за адекватний кошт) - то чому ні?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Recon Silver Air - штани під 15мм вісь?
СообщениеДобавлено: 15.05.2015 12:18 
Аватара пользователя

Сообщения: 1219
Город: Николаев
Пол: Муж
Возраст: 33
Зарегистрирован:11.09.2012
Все ответы выше, по кругу писать тоже самое безсмысленно.
сквозная ось и ось с гайками разные вещи
ось с гайками вообще колхоз.

_________________
Surly Ice Cream Truck , Танки в Городе

Лайтовый вел не валит (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Recon Silver Air - штани під 15мм вісь?
СообщениеДобавлено: 15.05.2015 12:36 

Сообщения: 302
Город: Житомир
Пол: Муж
Возраст: 31
Зарегистрирован:02.03.2011
cka3o4nuk
+100500

Хотел еще добавить, что даже если будет сквозная ось, то выигрыша от нее будет +1,5% т.к. площадь сопроикосновения дропаутов со втулкой просто мизерная.
ИМХО, если нечем больше упарываться - можно колхозить, для развлечения.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Recon Silver Air - штани під 15мм вісь?
СообщениеДобавлено: 15.05.2015 13:13 
Аватара пользователя

Сообщения: 639
Город: Київ
Пол: Муж
Возраст: 33
Зарегистрирован:01.10.2012
cka3o4nuk писал(а):
Все ответы выше, по кругу писать тоже самое безсмысленно.
сквозная ось и ось с гайками разные вещи
ось с гайками вообще колхоз.

Перечитав все двічі.
Вісь із гайкою чи із гвинтом за вашими словами - "жестко". Тобто - гарний варіант.

Чим в плані колхозу докорінно відрізняються вісь (в даному випадку із змінним діаметром) із двома гайками М10 від вісі із двома болтами М5?
Окрім зовнішнього вигляду звичайно?

Цитата:
Хотел еще добавить, что даже если будет сквозная ось, то выигрыша от нее будет +1,5% т.к. площадь сопроикосновения дропаутов со втулкой просто мизерная.

Два різні погляди: cka3o4nuk пише, що вісь із гвинтом - жорстко. Ви кажете, що різниці не буде.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Recon Silver Air - штани під 15мм вісь?
СообщениеДобавлено: 15.05.2015 14:19 
Аватара пользователя

Сообщения: 1219
Город: Николаев
Пол: Муж
Возраст: 33
Зарегистрирован:11.09.2012
Тобто - гарний варіант.
ось с нарезанной резьбой только по краям и это торба дропаутам за пол года.
ось с резьбой по всей длине говно по определению
2 болта хреновый вариант.

_________________
Surly Ice Cream Truck , Танки в Городе

Лайтовый вел не валит (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Recon Silver Air - штани під 15мм вісь?
СообщениеДобавлено: 15.05.2015 14:28 

Сообщения: 302
Город: Житомир
Пол: Муж
Возраст: 31
Зарегистрирован:02.03.2011
d.lus писал(а):
Два різні погляди: cka3o4nuk пише, що вісь із гвинтом - жорстко. Ви кажете, що різниці не буде.


Оно зажимает-то жостко. С этим я не спорю. Дело в том, что между понятиями жестко фиксировать втулку и иметь хорошую торсионку, нельзя поставить знак равенства. Есть еще куча других нюансов:
1. Торсионка трубки 9мм. диаметром, серьезно меньше, чем у трубки 15мм. диаметром.
2. У вилок с осью, ось становится практически продолжением штанов, она мало того, что зажимается с торцов, так она еще разжимается изнутри.
3. Кроме того, как я говорил, она заходит в тело штанов сантиметра по 3-4.


Последний раз редактировалось formazon 15.05.2015 14:30, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Recon Silver Air - штани під 15мм вісь?
СообщениеДобавлено: 15.05.2015 14:30 
Аватара пользователя

Сообщения: 1219
Город: Николаев
Пол: Муж
Возраст: 33
Зарегистрирован:11.09.2012
:) да инкто не спортит
что 15 ось лучше
но 9я сквозная катострофически лучше эксцетрика

на 100мм вилке жесткость больше определиться диаметром ног и конструктивом
чем осью

_________________
Surly Ice Cream Truck , Танки в Городе

Лайтовый вел не валит (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Recon Silver Air - штани під 15мм вісь?
СообщениеДобавлено: 15.05.2015 14:32 

Сообщения: 302
Город: Житомир
Пол: Муж
Возраст: 31
Зарегистрирован:02.03.2011
cka3o4nuk дак я-ж и про то. Если на вилке дрыщавые штаны и ноги, то как не зажимай втулку - колесо будет гулять. Если у ТС-а втулка не за 150грн. с базара, он вряд-ли избавится от гуляющего колеса, заменой оси на полую.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Recon Silver Air - штани під 15мм вісь?
СообщениеДобавлено: 15.05.2015 14:43 
Аватара пользователя

Сообщения: 1219
Город: Николаев
Пол: Муж
Возраст: 33
Зарегистрирован:11.09.2012
ну замено эксцентрика на 9мм скозную правильную ось
мне позволила забыть об трении роторов в поворотах
сейчас так же катается товарищ с тем же результатом

_________________
Surly Ice Cream Truck , Танки в Городе

Лайтовый вел не валит (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, Bce  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google Adsense [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  © Mishael 2003-2016
forum MAP
Мобильный вид

[ Time : 0.098s | 29 Queries | GZIP : On | Load : 0.88 ]
Reputation System ©'