Требуется ВЕЛОМЕХАНИК. Харьков, центр.


Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26 ... 32, Bce  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 29.12.2015 15:59 
Аватара пользователя

Сообщения: 2593
Город: Южный Урал
Пол: Муж
Возраст: 52
Зарегистрирован:17.04.2014
И примерно то же самое можно сказать про добавки литола и т.п. Я тоже добавлял в парафин разные добавки для его размягчения, но в конце концов заметил что парафин даже с прибавлением значительного процента вазелинового масла на морозе -25 градусов становится явно заметно более твердым чем чистый технический парафин при температуре +40 градусов. Я на велосипеде ездил на работу, и в том числе и зимой, и по утрам сплошь и рядом приходилось ехать и при -25 и при -30 и еще ниже. Но, хотя парафин с маслом становился более твердым чем летом в жару бывает парафин как таковой, но ехать было нисколько не хуже - а между тем, в оттепель смесь парафина с маслом начинала пачкаться и притягивать на цепь грязь. Из чего я сделал вывод что при таких обстоятельствах гораздо практичнее ездить на одном только парафине безо всяких добавок.

_________________
Складной грузовоз: http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=226335
Устройство задней втулки "Школьника": viewtopic.php?f=31&t=323801
Белорусский "Аист": viewtopic.php?f=31&t=338736


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 29.12.2015 16:18 
Аватара пользователя

Сообщения: 4644
Изображения: 0
Город: Зеленодольск
Пол: Муж
Возраст: 48
Зарегистрирован:08.07.2014
Kochegar
Даже если искать во всяких педевикиях и прочих подобных свалках жареных фактов, не обращаясь к учебникам по химии, можно обнаружить удивительный факт.
Никто и никогда в промышленности не использует пчелиный воск, как смазочный материал.
Для чего угодно используют - для косметики, для краски, для противогеморройных свечей, для освещения церквей и святых монастырей, для изготовления выплавляемых моделей, для статуй Мадонны и Майкла Джексона, а для смазки - нет!
Тем удивительнее народные рецепты смазок в крокодиловодстве :D

_________________
Начало истории моих крокодилов здесь
Продолжение истории там >


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 29.12.2015 16:26 
Аватара пользователя

Сообщения: 5890
Город: Izmail
Пол: Муж
Возраст: 32
Зарегистрирован:01.05.2015
ну я использую исключительно для прилипчивости, а уж как там миллиграм кислоты поест мою цепь за два года - мне неважно

_________________
Мой сарайчик
Синглспид - это не моё.
Вело книжки на МЕГЕ, обновлено 17.06.17


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 29.12.2015 16:27 
Аватара пользователя

Сообщения: 1127
Город: Питер
Пол: Муж
Возраст: 62
Зарегистрирован:21.04.2011
"Так обрадовался папа:
- Стенки крепкие у шкапа,
Он отделан под орех!
Но пришёл Иван Петрович - :cry:
Как всегда, расстроил всех..." (с)

_________________
Носки, дырявые на подошве - рваными НЕ СЧИТАЮТСЯ...!
Ибо - "В действительности всё не так, как на самом деле..." (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 29.12.2015 16:29 
Аватара пользователя

Сообщения: 4644
Изображения: 0
Город: Зеленодольск
Пол: Муж
Возраст: 48
Зарегистрирован:08.07.2014
Aleksei Dmytren
Использовать можно, но при этом неплохо знать, что он там абсолютно бесполезен. :yes:
Это как фенечку на руке носить, пользы ноль, но прикольно. С этой точки зрения я за воск :yes: с другой... ну, повторяться не буду.

_________________
Начало истории моих крокодилов здесь
Продолжение истории там >


Последний раз редактировалось Пафнутий 29.12.2015 16:34, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 29.12.2015 16:32 
Аватара пользователя

Сообщения: 4644
Изображения: 0
Город: Зеленодольск
Пол: Муж
Возраст: 48
Зарегистрирован:08.07.2014
ANDYBAZ
Не хотел, честно :sad: но жизнь вообще штука несправедливая и полна огорчений...

_________________
Начало истории моих крокодилов здесь
Продолжение истории там >


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 29.12.2015 16:45 

Сообщения: 151
Город: Тверь
Пол: Муж
Возраст: 35
Зарегистрирован:03.12.2015
Эфиры не смазочные материалы?

Почитайте про синтетику пятого поколения, узнаете много нового.

Эстеры представляют собой сложные эфиры - продукты нейтрализации карбоновых кислот спиртами. Сырье для производства - растительные масла, обычно рапсовое или кокосовое. Эстеры обладают рядом преимуществ перед всеми другими известными основами. Во-первых, молекулы эстеров полярны, то есть электрический заряд распределен в них так, что молекула сама "прилипает" к металлу. Во-вторых, вязкость эстеров можно задавать еще на этапе произвВрез 1одства основы: чем более тяжелые спирты используются, тем большей получается вязкость. Можно обойтись без всяких загущающих присадок, которые "выгорают" в ходе работы в двигателе, приводят к "старению" масла. Современная технология позволяет создавать полностью биологически разлагаемые масла на основе эстеров, т.к. эстеры являются экологически чистыми продуктами и легко утилизируются. Однако все эти плюсы могут показаться слишком дорогим удовольствием. Эстеровая база стоит в 5…10 раз дороже минеральной!

Но насчёт пчелиного вы правы, это не идеальный вариант.
На данный момент у меня планируется опыты с хитрым синтетическим эфиром (обещали прислать из США), ланолином (почитайте, весьма интересно!) и карнаубским воском. Плюс синтетическая трансмиссионка и, хе-хе, касторка.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Касторовое_масло

Подробнее про полярный аспект эфиров:

По сравнению с полиальфаолефинами, представляющими собой простые углеводородные цепочки, молекулы эфиров полярны - электронная плотность смещена к атому кислорода карбонильной группы. Отсюда - важнейшее достоинство масел на базе эфиров: отрицательно ионизированный атом кислорода непременно притянется к металлической поверхности смазываемых деталей, поскольку кристаллическая решетка любого металла или сплава состоит только из положительно ионизированных и нейтральных атомов.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 29.12.2015 17:43 
Аватара пользователя

Сообщения: 4644
Изображения: 0
Город: Зеленодольск
Пол: Муж
Возраст: 48
Зарегистрирован:08.07.2014
BalorNG
Сами эфиры не смазочные материалы, а лишь сырьё для них. Это как нефть - из неё делают горючее, но самой нефтью машины никто не заправляет.
Насчёт касторки может быть интересно, если получится защитить её от окисления на воздухе. Сам думал в эту сторону, но чисто теоретически, практического опыта нет в органической химии.
То же касается ланолина, он окисляется со временем. :sad:

_________________
Начало истории моих крокодилов здесь
Продолжение истории там >


Последний раз редактировалось Пафнутий 29.12.2015 22:47, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 29.12.2015 19:48 
Аватара пользователя

Сообщения: 2593
Город: Южный Урал
Пол: Муж
Возраст: 52
Зарегистрирован:17.04.2014
Я в детстве занимался авиамоделизмом, и имел дело с моторчиками для авиамоделей МК-8. Их заправляли смесью из керосина, эфира, машинного масла и касторового масла. Так вот, от этого последнего руки отмываются со страшным трудом (хуже компрессорного!), а с одежды оно отстирывается только если сразу свежее пятно тут же замочить с мылом и на другой день стирать, а застарелые пятна не отстирываются ничем.

_________________
Складной грузовоз: http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=226335
Устройство задней втулки "Школьника": viewtopic.php?f=31&t=323801
Белорусский "Аист": viewtopic.php?f=31&t=338736


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 30.12.2015 00:16 

Сообщения: 151
Город: Тверь
Пол: Муж
Возраст: 35
Зарегистрирован:03.12.2015
Пафнутий писал(а):
BalorNG
Сами эфиры не смазочные материалы, а лишь сырьё для них. Это как нефть - из неё делают горючее, но самой нефтью машины никто не заправляет.
Насчёт касторки может быть интересно, если получится защитить её от окисления на воздухе. Сам думал в эту сторону, но чисто теоретически, практического опыта нет в органической химии.
То же касается ланолина, он окисляется со временем. :sad:


Вообще-то да, сложные эфиры (т.е. эстеры, простые эфиры - это летучие вещества, ну да речь не про них) дохрена многообразны, широко варьируются в свойствах в зависимости от состава, но ФОРМАЛЬНО в пчелином воске содержаться именно эстеры, и они так же относятся к смазочным эстерам, как парафин - к минералке.

Я, конечно, не прахфессор органической химии, но и вы по собственному признанию, не совсем :).

Насчёт касторки - в отличии от большей части других масел, она достаточно стабильна на воздухе, не полимеризуется и не прогоркает. Температуры у нас "комнатные", так что окисление должно идти крайне медленно.
То же самое с ланолином - погуглите, он является компонентом туевой хучи масел и смазок, в том числе велосипедные.

Плюс, я собираюсь юзать всё это В КОМПЛЕКСЕ.
В качестве основы - парафин, ланолин/касторка/синтетика как плёнкообразующий антикоррозийный и EP-компонент (буду экспериментировать :)), карнаубский воск как мофикатор температуры плавления (что летом на солнце не плавилось).

Цель - получить состав, который достаточно твёрдый чтоб не притягивал грязь, достаточно пластичный, что бы служить смазкой, чтоб сохранял эти качества в диапазоне "велосипедных" температур (от -20 зимой до +60 летом на солнцепёке), не смывался водой и образовывал крепкую защитную плёнку от износа и коррозии на металле.

Ежели что не выйдет - ланолин вещь в хозяйстве полезная, карнаубский воск у меня тоже будет куда пристроить, касторка относительно дешёвая.
Пока что парафин с небольшой добавкой ПАО-синтетики с присадками (трансмиссинка) ведёт себя крайне замечательно, но душа просит извращенийлучшего :).

Немного чтива на басурманском на ночь:
http://www.atlanta.ro/fise-tehnice/Klub ... 11_299.pdf
https://en.wikibooks.org/wiki/Structura ... /Fatty_Wax


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 30.12.2015 00:17 

Сообщения: 151
Город: Тверь
Пол: Муж
Возраст: 35
Зарегистрирован:03.12.2015
Kochegar писал(а):
Я в детстве занимался авиамоделизмом, и имел дело с моторчиками для авиамоделей МК-8. Их заправляли смесью из керосина, эфира, машинного масла и касторового масла. Так вот, от этого последнего руки отмываются со страшным трудом (хуже компрессорного!), а с одежды оно отстирывается только если сразу свежее пятно тут же замочить с мылом и на другой день стирать, а застарелые пятна не отстирываются ничем.


По моему, это скорее хорошо чем плохо - зачем нам нужна смазка, которая смывается водой на раз-два? :)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 30.12.2015 08:27 
Аватара пользователя

Сообщения: 2593
Город: Южный Урал
Пол: Муж
Возраст: 52
Зарегистрирован:17.04.2014
BalorNG писал(а):
Kochegar писал(а):
Я в детстве занимался авиамоделизмом, и имел дело с моторчиками для авиамоделей МК-8. Их заправляли смесью из керосина, эфира, машинного масла и касторового масла. Так вот, от этого последнего руки отмываются со страшным трудом (хуже компрессорного!), а с одежды оно отстирывается только если сразу свежее пятно тут же замочить с мылом и на другой день стирать, а застарелые пятна не отстирываются ничем.


По моему, это скорее хорошо чем плохо - зачем нам нужна смазка, которая смывается водой на раз-два? :)


Речь идет не о смывании одной водой а о смывании в стиральной машине - горячей водой с моющими средствами.

Штаны стоят дороже цепи, поэтому следует беречь в первую очередь их и только во вторую очередь - цепь. Я охотно допускаю что можно взять совсем дешевые штаны, но это не меняет дела. Если цепь мажется так что не отстираешь, то их придется менять на новые не реже чем раз в неделю - и за год выйдет дороже любой цепи. Тогда как цепь за год не износится даже и при полном отсутствии смазки.

_________________
Складной грузовоз: http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=226335
Устройство задней втулки "Школьника": viewtopic.php?f=31&t=323801
Белорусский "Аист": viewtopic.php?f=31&t=338736


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 30.12.2015 09:34 
Аватара пользователя

Сообщения: 4644
Изображения: 0
Город: Зеленодольск
Пол: Муж
Возраст: 48
Зарегистрирован:08.07.2014
Kochegar
С практической точки зрения смазка для цепи действительно не сильно нужна, однако психологически без неё не комфортно.

BalorNG
Всего знать невозможно :D так что да, я не прохфессор. Но узнавать новое никогда не поздно - вот, узнал, что касторка не смывается.
Учитывая замечания коллеги Kochegar про несмываемость касторки, лучше экспериментировать с ланолином, он легко смывается стиральным порошком.

_________________
Начало истории моих крокодилов здесь
Продолжение истории там >


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 30.12.2015 12:59 
Аватара пользователя

Сообщения: 1532
Город: Сквира
Пол: Муж
Возраст: 40
Зарегистрирован:02.08.2012
Но вообще касторка очень хорошая мазюка. Там где на машинном масле фонарики поскрипывают, на касторке они крутятся мягко и плавно. Правда тут другие поверхности - дюраль-дюраль или анодированный дюраль-дюраль. Но по нерже касторка тоже очень хороша (есть у меня и пара фонариков из нержи :D )

ЕМНИП, касторка и в ДВС применялась очень долго.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 30.12.2015 14:28 
Аватара пользователя

Сообщения: 2593
Город: Южный Урал
Пол: Муж
Возраст: 52
Зарегистрирован:17.04.2014
Volosaty писал(а):
...ЕМНИП, касторка и в ДВС применялась очень долго.


У касторки перед машинным маслом есть одно преимущество: она не разъедает резину, так что моделисты ею даже смазывают резиновые нити у резиномоторов. Это давало возможность в начале ХХв. когда не было маслостойкой резины делать сальники на концах валов не с набивкой, а из резины по типу современных - что облегчало моторы. Я еще застал то время когда в магазинах продавали тормозную жидкость БСК состоящую из спирта и касторового масла (она шла на "Волги" и УАЗики) - ею хорошо было пропитывать разные кожаные вещи.

_________________
Складной грузовоз: http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=226335
Устройство задней втулки "Школьника": viewtopic.php?f=31&t=323801
Белорусский "Аист": viewtopic.php?f=31&t=338736


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26 ... 32, Bce  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  © Mishael 2003-2016
forum MAP
Мобильный вид

[ Time : 0.119s | 31 Queries | GZIP : On | Load : 1.43 ]
Reputation System ©'