Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, Bce
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 11.05.2020 11:46 
Аватара пользователя

Сообщения: 10981
Изображения: 0
Город: Izmail
Пол: Муж
Возраст: 35
Зарегистрирован:01.05.2015
Asuser
на двух нормальных втулках, потери примерно 2-2,5 ватта. Даже если вы магически в три раза снизите трение, вы не ощутите ни-че-го. ведь это будет разница как между ездой при скорости 25 с опущенной или поднятой головой.

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 11.05.2020 18:56 
Аватара пользователя

Сообщения: 3427
Город: Южный Урал
Пол: Муж
Возраст: 56
Зарегистрирован:17.04.2014
Еще надо учитывать чтобы смазка при замене легко удалялась. Мне как-то попалась смазка на основе касторового масла - она не растворяется ни бензином, ни керосином, и не то что со штанов но даже и с рук не отмоешь никаким мылом. Только сода его берет - а она для рук вредная. Оказывается, ее старую надо удалять с деталей путем кипячения их в едком натре в течении получаса!

_________________
Складной грузовоз: http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=226335
Устройство задней втулки "Школьника": viewtopic.php?f=31&t=323801
Белорусский "Аист": viewtopic.php?f=31&t=338736


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 11.05.2020 19:33 
Аватара пользователя

Сообщения: 668
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 43
Зарегистрирован:07.06.2015
Любопытно. Может педрос тоже из касторки делают? На этикетке было что-то про растительное сырьё, и отмывается тоже хреново.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 12.05.2020 12:47 
Аватара пользователя

Сообщения: 75
Город: Белая Церковь
Пол: Муж
Возраст: 44
Зарегистрирован:28.05.2019
Texaco STARPLEX EP 2 мой брат в насыпь закладывал лет пять откатал , коррозии не замечено накат хороший. Comma High Performance Bearing Grease для промов не плохо. После покупки колес Fulcrum от нечего делать заменили подшипники на немецкую металлокерамику boca bearing abec 5 (промы закрытого типа) какая в этих промах смазка без понятия . Я на втулках Quanta KT-M4ZR промы заменил на 61902 от SKF , не вскрывал нет смысла ход хороший. А вообще лучшей смазкой для подшипников всегда был циатим-221. Бро работает на шинном заводе при переходе с литола на циатим подшипники ходят намного дольше.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 12.05.2020 16:42 
Аватара пользователя

Сообщения: 3427
Город: Южный Урал
Пол: Муж
Возраст: 56
Зарегистрирован:17.04.2014
Dekapitator писал(а):
Texaco STARPLEX EP 2 мой брат в насыпь закладывал лет пять откатал , коррозии не замечено накат хороший. Comma High Performance Bearing Grease для промов не плохо. После покупки колес Fulcrum от нечего делать заменили подшипники на немецкую металлокерамику boca bearing abec 5 (промы закрытого типа) какая в этих промах смазка без понятия . Я на втулках Quanta KT-M4ZR промы заменил на 61902 от SKF , не вскрывал нет смысла ход хороший. А вообще лучшей смазкой для подшипников всегда был циатим-221. Бро работает на шинном заводе при переходе с литола на циатим подшипники ходят намного дольше.


Еще долговечность смазки т.е. сколько она прослужит - зависит от уплотнений. Если посмотреть на сколько оборотов колеса хватает без замены смазки в автомобильных ступицах, то становится ясно что если бы у велосипедов сделать такие же уплотнения то заводской смазки подшипникам хватало бы на весь срок службы велосипеда, да и подшипники тоже служили бы дольше самих велосипедных колес. Если же попадает грязь - то тут уж никакие самые лучшие качества смазки не помогут.

_________________
Складной грузовоз: http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=226335
Устройство задней втулки "Школьника": viewtopic.php?f=31&t=323801
Белорусский "Аист": viewtopic.php?f=31&t=338736


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 13.05.2020 01:46 
Аватара пользователя

Сообщения: 668
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 43
Зарегистрирован:07.06.2015
Kochegar писал(а):
Если посмотреть на сколько оборотов колеса хватает без замены смазки в автомобильных ступицах, то становится ясно что если бы у велосипедов сделать такие же уплотнения то заводской смазки подшипникам хватало бы на весь срок службы велосипеда, да и подшипники тоже служили бы дольше самих велосипедных колес. Если же попадает грязь - то тут уж никакие самые лучшие качества смазки не помогут.

Там и не применяются радиально-упорные насыпные подшипники, которые нужно регулировать. Что бы ни говорила шимана в защиту своих патентованых конструкций, а картриджные радиальные подшипники почему-то служат дольше в тех же узлах.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 13.05.2020 17:39 
Аватара пользователя

Сообщения: 2701
Изображения: 29
Город: Черкассы
Пол: Муж
Зарегистрирован:13.10.2015
Да не почему то, а потому что... Простейший пыльник RS у прома решает половину проблем насыпи. Ну вроде не держали в руках втулки шимано, а вот по поводу кареток так не надо ляля - шимановские картриджи более живучие в сравнении с каретками на промах.

_________________
мое субъективное мнение объективно на столько, на сколько позволяют доступные методы собрать статистические данные. и да, меня бесит, когда люди пишут длиННа при замерах.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 14.06.2020 20:04 
Аватара пользователя

Сообщения: 20
Город: Kyiv
Пол: Муж
Возраст: 37
Зарегистрирован:29.06.2010
Kochegar писал(а):
Еще надо учитывать чтобы смазка при замене легко удалялась. Мне как-то попалась смазка на основе касторового масла - она не растворяется ни бензином, ни керосином, и не то что со штанов но даже и с рук не отмоешь никаким мылом. Только сода его берет - а она для рук вредная. Оказывается, ее старую надо удалять с деталей путем кипячения их в едком натре в течении получаса!
Касторка легко растворяется в спирте, этиловом или изопропаноле.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 11.07.2020 01:40 

Сообщения: 12
Город: Харків
Пол: Муж
Возраст: 29
Зарегистрирован:09.07.2020
Знайшов цікаве відео, де людина розвінчує міф про літол і алюміній. Початок з 15:15.
phpBB [video]
. Я не хімік, і далеко не все зрозумів. Але чомусь хочеться вірити йому.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 11.07.2020 06:32 

Сообщения: 862
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 53
Зарегистрирован:20.10.2012
Я й до сьогодні використовую літол в алюмінії - нічого прикрого поки що не побачив. Так, швидко коксується - вимагає частішого обслуговування, що для мене не є надто критичним.
Критичніше бруд, який потрапляє в середину, ніж вид самого мастила (імхо).


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 15.07.2020 18:50 
Аватара пользователя

Сообщения: 579
Город: Київ
Пол: Муж
Возраст: 32
Зарегистрирован:28.07.2019
Цитата:
Знайшов цікаве відео, де людина розвінчує міф про літол і алюміній. Початок з 15:15.
. Я не хімік, і далеко не все зрозумів. Але чомусь хочеться вірити йому.

О, то тепер зрозуміла ваша паніка в моїй темі.

Все просто. Проблема не в літолі. Проблема у тім, що використовується літієвий загущувач для багатьох змазок. Просто через дешевизну й доступність. Літієве мило хімічно реагує з алюмінієм.
Насправді через комплект присадок чи через обмежений контакт густої мазюки, а може через те, що алюміній агресивно покривається окисами які представляють з себе міцну захисну плівку — на практиці хімічно якось не особливо руйнується.
Ну й солідол-літол, і навіть графітка — то все пережитки «совка довбаного» (музейного експонату). І не дуже годяться для велу, так як течуть у спеку через погану криву густини, а осад(кокс) без нафтових основ має завеликий спротив.

Нині є повно гарних змазок і мастил.
Єдиний варіант — то якщо у вас здавна десь банка тих змазок лежить, то мастити щоб не викидати. Купувати таке сьогодні мало сенсу. Перемащувати дещо частіш — цілком згодиться.

_________________
Наркоман на голці, це коли в тебе не топові:
запчастини Shimano, шини Schwalbe і ланцюг від KMC.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 15.07.2020 19:10 

Сообщения: 12
Город: Харків
Пол: Муж
Возраст: 29
Зарегистрирован:09.07.2020
EvGaS писал(а):
О, то тепер зрозуміла ваша паніка в моїй темі.


Ні. Просто рідка олива надовго не затримається в каретці.

Справа в тому, що:

1) Більшість сучасних консистентних мастил на літієвій основі. Навіть імпортні.

2) Ніхто ще не провів заслуговуючий на довіру науково обґрунтований експеримент про "вплив літієвих мастил на алюміній, з урахуванням наявності води".

3) Ніхто ще не продемонстрував алюмінієву деталь, що була пошкоджена літієвим мастилом.

4) Можна вважати, що це — міф, допоки не доведено протилежне.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 15.07.2020 20:21 
Аватара пользователя

Сообщения: 579
Город: Київ
Пол: Муж
Возраст: 32
Зарегистрирован:28.07.2019
Цитата:
Ні. Просто рідка олива надовго не затримається в каретці.

Катаю під зливами, коли усі довкола ховаються.
Рідке мастило там пробуло десятиліттями. Факт як є. Сам здивувавсь як розбирав.

Міф, бо чи мастило погане, що топиться й витікає у спеку, чи всихає. Чи пильники такі погані, що від дощу не прикривають.
Варіант затоплення велосипеду в морі чи озері виключу.

Різниця у гарного рідкого мастила, що воно не не_затримується, а витісняється зайве. Плівка ж поверхнева лишається надовго й надійно. Надлишок лише збиратиме пилюку й абразив замість розбавляти випрацьовані матеріали в умовах вела.

Цитата:
1) Більшість сучасних консистентних мастил на літієвій основі. Навіть імпортні.

Бо дешево, вже писав.

Цитата:
2) Ніхто ще не провів заслуговуючий на довіру науково обґрунтований експеримент про "вплив літієвих мастил на алюміній, з урахуванням наявності води".
3) Ніхто ще не продемонстрував алюмінієву деталь, що була пошкоджена літієвим мастилом.

Хіміки провели дослідження в лабораторіях і вивели хімреакції в формулах. Це вже доведено. Проблема в іншім — люди просто підставляють не ту формулу для цього становища. Речовини хімічно зв’язані або фізично не торкаються для взаємодії, або реакція відбувається лише поверхнево без проникнення, тощо. Банально про окис алюмінію теж писав, алюміній і мідь ними вкриваються майже миттєво при контакті з атмосферою. Капітан Очевидність: окис алюмінію ал2о3 не те що алюміній при підставлянні в хімічну формулу навіть на рівні школи. ;)
Ламери короч довкола з цією панікою як з писаною торбою. ;)

Цитата:
4) Можна вважати, що це — міф, допоки не доведено протилежне.

Наведена хімформула = доведено.
Просто потрібно подати алюміній у формі стружки у середовищі без кисню, можливо з каталізатором, можливо дистильовану воду без розчинених солей, можливо літій у хімічно вільній формі. І все пречудово буде так, що мало не покажеться.
Капітан Очевидність: не все ж залізо миттєво стає іржею на планеті. Існують умови.

_________________
Наркоман на голці, це коли в тебе не топові:
запчастини Shimano, шини Schwalbe і ланцюг від KMC.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 15.07.2020 20:24 
Аватара пользователя

Сообщения: 2701
Изображения: 29
Город: Черкассы
Пол: Муж
Зарегистрирован:13.10.2015
Kostiantyn.Hermash писал(а):


Справа в тому, що:

1) Більшість сучасних консистентних мастил на літієвій основі. Навіть імпортні.


И тем не менее огромное количество смазок в доступной фасовке с комплексным сульфонат-кальциевым загустителем, кальциевым, полимочевиной...

_________________
мое субъективное мнение объективно на столько, на сколько позволяют доступные методы собрать статистические данные. и да, меня бесит, когда люди пишут длиННа при замерах.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 16.07.2020 14:20 

Сообщения: 12
Город: Харків
Пол: Муж
Возраст: 29
Зарегистрирован:09.07.2020
EvGaS писал(а):
Хіміки провели дослідження в лабораторіях і вивели хімреакції в формулах. Це вже доведено. Проблема в іншім — люди просто підставляють не ту формулу для цього становища. Речовини хімічно зв’язані або фізично не торкаються для взаємодії, або реакція відбувається лише поверхнево без проникнення, тощо. Банально про окис алюмінію теж писав, алюміній і мідь ними вкриваються майже миттєво при контакті з атмосферою. Капітан Очевидність: окис алюмінію ал2о3 не те що алюміній при підставлянні в хімічну формулу навіть на рівні школи. ;)
Ламери короч довкола з цією панікою як з писаною торбою. ;)

Цитата:
4) Можна вважати, що це — міф, допоки не доведено протилежне.

Наведена хімформула = доведено.
Просто потрібно подати алюміній у формі стружки у середовищі без кисню, можливо з каталізатором, можливо дистильовану воду без розчинених солей, можливо літій у хімічно вільній формі. І все пречудово буде так, що мало не покажеться.
Капітан Очевидність: не все ж залізо миттєво стає іржею на планеті. Існують умови.


А можно, будь-ласка, посилання на це дослідження хіміків, опубліковане у пристойному науковому журналі? Наскільки я розумію, міф полягає в тому, що літієве мило розчиняється у воді, та може формуватися лужний розчин. Але чи йде ця реакція насправді, та наскільки інтенсивно, хз. Скільки потрібно води, часу, вплив температури, і т.д.

Взагалі-то, як казав хлопчина в тому відео, цей міф існує лише в російськомовному сегменті інтернету. А російськомовний інтернет, як відомо, переповнений різноманітними фейками.

Той хлоп правильно сказав, що якби в когось в цивілізованих країнах літієве мастило зжерло би алюміній, то був би судовий позов до компанії-виробника мастила. Але такі випадки мені не відомі.

До того ж, виробники не пишуть попередження "Не застосовувати з алюмінієм" на банках із літієвим мастилом.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, Bce


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  © Mishael 2003-2021
Veliki - туристическое снаряжение. forum MAP
Мобильный вид

[ Time : 0.216s | 29 Queries | GZIP : On | Load : 4.01 ]
Reputation System ©'