Black Friday-10%Расходники и Ремонт Fox:бушинги,сальники,итд


Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, Bce  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Небольшая головоломка с кареткой
СообщениеДобавлено: 20.04.2016 17:28 

Сообщения: 1431
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 27
Зарегистрирован:15.04.2010
Приветствую, коллеги!
Привезли мне на обслуживание неплохой гибрид на Alfine по кругу (планетарка, тормоза), при осмотре был выявлен люфт в каретке. Казалось бы, что может быть обыденней, но дальше началась детективная история - по крайней мере для меня)
Вел на вот такой раме (на раме наклейка Mongoose - в чем я совсем не уверен):
Вложение:
WP_20160419_19_29_00_Pro.jpg
WP_20160419_19_29_00_Pro.jpg [ 353.79 КБ | Просмотров: 529 ]

Каретка на выносных подшипниках, без люфта в подшипниках. Установлена в кареточную трубу через эксцентриковую проставку, как на некоторых синглах и велах под планетарку, вот такой эксцентрик (позвольте называть эту деталь так):
Вложение:
WP_20160419_19_29_27_Pro.jpg
WP_20160419_19_29_27_Pro.jpg [ 233.47 КБ | Просмотров: 529 ]

В раме гуляет именно эксцентрик. Кареточная труба не имеет распила для того, чтобы зажимать такой эксцентрик в раме. Вот такая кареточная труба:
Вложение:
WP_20160419_19_29_07_Pro.jpg
WP_20160419_19_29_07_Pro.jpg [ 186.02 КБ | Просмотров: 529 ]

Вложение:
WP_20160419_19_29_45_Pro.jpg
WP_20160419_19_29_45_Pro.jpg [ 191.92 КБ | Просмотров: 529 ]

Внутри каретки обнаружены дефекты:
Вложение:
WP_20160419_19_30_50_Pro.jpg
WP_20160419_19_30_50_Pro.jpg [ 112.81 КБ | Просмотров: 529 ]

Сам эксцентрик варваски изуродован неизвестными умельцами:
Вложение:
WP_20160419_19_30_56_Pro.jpg
WP_20160419_19_30_56_Pro.jpg [ 87.02 КБ | Просмотров: 529 ]

Вложение:
WP_20160419_19_29_36_Pro.jpg
WP_20160419_19_29_36_Pro.jpg [ 252.02 КБ | Просмотров: 529 ]

В кареточной трубе рамы просверлено отверстие для фиксации эксцентрика болтом! Болтом, Карл!
Вложение:
WP_20160419_19_32_17_Pro.jpg
WP_20160419_19_32_17_Pro.jpg [ 82.33 КБ | Просмотров: 529 ]

Встречной отверстие высверлено в эксцентрике:
Вложение:
WP_20160419_19_31_33_Pro.jpg
WP_20160419_19_31_33_Pro.jpg [ 241.25 КБ | Просмотров: 529 ]

Кстати, в эксцентрике вообще масса непонятных кустарных отверстий:
Вложение:
WP_20160419_19_30_56_Pro.jpg
WP_20160419_19_30_56_Pro.jpg [ 87.02 КБ | Просмотров: 529 ]

У меня догадки такие: рама изначально с завода шла без эксцентрика - его там просто нечем зажать. Диаметр кареточного стакана неизвестного мне стандарта - вчера намерял 54,7 мм (вроде так, забыл записать, может ошибаюсь по памяти, вечером перепроверю). Не удивлюсь, если в раме стояла какая-то особо фирменная каретка, наглухо нестандартная, после смерти которой не смогли подобрать ничего взамен и не придумали ничего умнее, чем впихнуть похожий по диаметру эксцентрик (либо вообще выточили у токаря - непонятно тогда почему именно эксцентрик и почему разница в диаметре стакана и эксцентрика несколько десятых миллиметра). Кстати, несмотря на вертикальные дропы и планетарку натяжителя цепи нет - вполне возможно, что какой-то извращенный ум решил натянуть цепь именно с помощью колхозного эксцентрика... Судя по вырванным кускам металла внутри стакана - эксцентрик не особо подходил по диаметру, и забивая его вырвали тонкий слой алюминия в месте сварки нижних упоров рубашек и самого стакана.
Хозяин у вела не первый, купил его недавно, пояснить что к чему не может. Старый хозяин морозится, говорит "У меня всё было круто" :D
Так что прошу помощи у знатоков:
1) Действительно ли это рама Mongoose? Мне кажется что нет...
2) Что за стандарт каретки такой? Какие каретки туда подходят?
3) Могла ли на раме без разреза в кареточном стакане с завода быть установлена каретка эксцентрикового типа?
4) Чем могли быть вызваны подобные повреждения стакана и эксцентрика? Ощущение такое что эксцентрик нефигово так где-то провернуло, при этом в него был вкручен болт.

_________________
Веломастерская,Харьков,м.Студенческая
http://www.velomaster.ho.ua
http://www.kharkovforum.com/showthread. ... st35472744
______________________________________________________________
Шея - это вынос мозга.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 20.04.2016 18:09 

Сообщения: 74
Город: Кировоград
Пол: Муж
Возраст: 41
Зарегистрирован:02.05.2015
очень похожая каретка стоит на PRIDE BULLET в своё время присматривался к нему но...кризис :sad:
как бы этих двух болтов и не хватает и люфт было бы чем выбрать,походу кто-то наколхозил но зачем???


Вложения:
p3022_Pride Bullet_1-959x700.jpg
p3022_Pride Bullet_1-959x700.jpg [ 128.94 КБ | Просмотров: 513 ]



Последний раз редактировалось GF_men 20.04.2016 18:26, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 20.04.2016 18:24 

Сообщения: 76
Город: Львів
Пол: Муж
Зарегистрирован:01.01.2012
Интересная проблема. Mongoose Sabrosa Ocho, каретка родная, это нормальные рабочие повреждения :facepalm:
Какой-то старый тандемный стандарт. В "дефекты рамы" должны вкручиваться винты. Тут видно:
http://www.peterverdone.com/wiki/index. ... m_Brackets
http://www.rodbikes.com/articles/ebb-ar ... ticle.html

http://bikereviews.com/mountain-bikes/m ... tain-bike/


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 20.04.2016 18:29 

Сообщения: 1160
Изображения: 6
Город: Харьков ХГ
Пол: Муж
Возраст: 31
Зарегистрирован:06.05.2012
1eonid
1-ХЗ
2- Стандарт 54 мм под эксцентриковую втулку
3 - Могла вот
4- Как-то она там контрилась, но из-за недосмотра пошабашила
и начала вращаться за валом.

_________________
Gary Fisher Custom


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 20.04.2016 18:32 

Сообщения: 1431
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 27
Зарегистрирован:15.04.2010
axs писал(а):
Интересная проблема. Mongoose Sabrosa Ocho, каретка родная, это нормальные рабочие повреждения :facepalm:
Какой-то старый тандемный стандарт. В "дефекты рамы" должны вкручиваться винты. Тут видно:
http://www.peterverdone.com/wiki/index. ... m_Brackets
http://www.rodbikes.com/articles/ebb-ar ... ticle.html

http://bikereviews.com/mountain-bikes/m ... tain-bike/

О,спасибо за инфу! Правильно понимаю,что каким то образом провернули эксцентрик вырвав при этом болтом часть кареточного стакана? А потом заварили и покрасили это дело типа так и надо?

_________________
Веломастерская,Харьков,м.Студенческая
http://www.velomaster.ho.ua
http://www.kharkovforum.com/showthread. ... st35472744
______________________________________________________________
Шея - это вынос мозга.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеСообщение было удалено | удалил: 1eonid | 20.04.2016 18:35.
СообщениеДобавлено: 20.04.2016 18:40 

Сообщения: 1431
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 27
Зарегистрирован:15.04.2010
KubikV писал(а):
1eonid
1-ХЗ
2- Стандарт 54 мм под эксцентриковую втулку
3 - Могла вот
4- Как-то она там контрилась, но из-за недосмотра пошабашила
и начала вращаться за валом.

Итого имеем два варианта:
1) Эксцентрик стоит родной,но покореженный,отверстия под болты заварены из-за полученных ранее повреждений
2) Стояла самозажимающаяся каретка как по ссылке,ее успешно протеряли и в итоге имеем что имеем.
Получается так?

_________________
Веломастерская,Харьков,м.Студенческая
http://www.velomaster.ho.ua
http://www.kharkovforum.com/showthread. ... st35472744
______________________________________________________________
Шея - это вынос мозга.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 20.04.2016 19:16 

Сообщения: 76
Город: Львів
Пол: Муж
Зарегистрирован:01.01.2012
1eonid писал(а):
1) Эксцентрик стоит родной,но покореженный,отверстия под болты заварены из-за полученных ранее повреждений


Вот это скорее всего. Эксцентрик начал крутиться, закрепить не смогли, и начался колхоз.
Один из болтов похоже пытались забить косо между рамой и эксцентриком.

Цитата:
2) Стояла самозажимающаяся каретка как по ссылке,ее успешно протеряли и в итоге имеем что имеем.


Не. Они дороже, если в раме есть дырки под болты, там все зажималось болтами.

Это теперь туда ничего кроме самозажимающейся уже не станет. Потому что зажимать нечем.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 20.04.2016 21:18 

Сообщения: 1160
Изображения: 6
Город: Харьков ХГ
Пол: Муж
Возраст: 31
Зарегистрирован:06.05.2012
Да вот не вериться, что там что-то заваривали, не логично.
Разве что просто спиляны болты и чем-то замазано.
Нужно ковырять раму и восстанавливать или .... каретку,
Либо купить самозажимную за много денег и забыть.

_________________
Gary Fisher Custom


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 21.04.2016 00:19 

Сообщения: 1431
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 27
Зарегистрирован:15.04.2010
KubikV писал(а):
Да вот не вериться, что там что-то заваривали, не логично.
Разве что просто спиляны болты и чем-то замазано.
Нужно ковырять раму и восстанавливать или .... каретку,
Либо купить самозажимную за много денег и забыть.

Вот тоже не верю что варили и даже что замазывали - уж больно снаружи все ровненько и красиво. Надо ради интереса краску под стаканом снять глянуть... Но с другой стороны - если ничего не заваривали (замазывали), то каретке фиксироваться внутри стакана было бы просто нечем. Вариант найти самозажимной эксцентрик мне нравится больше всего - потому как иначе не могу придумать ничего умнее чем расточить побитый стакан под 55 мм, выточить туда кастомный эксцентрик и зажать его все так же болтами. Либо искать новый эксцентрик,растачивать стакан и вытачивать переходную втулку между стаканом и эксцентриком - что по мне еще более убоищно. Может посоветуете как еще можно выйти из положения?

З.Ы. думал еще попробовать посадить имеющийся эксцентрик на восстановитель резьбы - но как-то оно выглядит ненадёжно, да и правильное положение оси каретки не поймаешь.

_________________
Веломастерская,Харьков,м.Студенческая
http://www.velomaster.ho.ua
http://www.kharkovforum.com/showthread. ... st35472744
______________________________________________________________
Шея - это вынос мозга.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 21.04.2016 00:23 

Сообщения: 1431
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 27
Зарегистрирован:15.04.2010
axs писал(а):
Это теперь туда ничего кроме самозажимающейся уже не станет. Потому что зажимать нечем.

Ну какой-то гений решил что болта м4 в стакане для этой цели хватит, чтобы я дальше ни делал - успех этого человека повторить будет сложно :-)

_________________
Веломастерская,Харьков,м.Студенческая
http://www.velomaster.ho.ua
http://www.kharkovforum.com/showthread. ... st35472744
______________________________________________________________
Шея - это вынос мозга.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 21.04.2016 00:52 
Аватара пользователя

Сообщения: 1153
Изображения: 27
Город: Черкассы
Пол: Муж
Зарегистрирован:13.10.2015
электроискровая наплавка на эксцентрик и все тот же болт потом

_________________
Земляне Дом


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 21.04.2016 06:27 
Аватара пользователя

Сообщения: 2277
Город: Южный Урал
Пол: Муж
Возраст: 52
Зарегистрирован:17.04.2014
Если бы снаружи замазывали то во-первых пришлось бы потом красить всю раму, а во-вторых внутри каретки все равно было бы заметно.

Говорите, там стоял болт М4. Разделайте круглым надфилем отверстие для него во внутреннюю сторону так чтобы можно было нарезать резьбу М6 или даже М8 - и такого болта вполне хватит.

_________________
Складной грузовоз: http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=226335
Устройство задней втулки "Школьника": viewtopic.php?f=31&t=323801
Белорусский "Аист": viewtopic.php?f=31&t=338736


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 21.04.2016 09:11 

Сообщения: 1431
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 27
Зарегистрирован:15.04.2010
Kochegar писал(а):
Если бы снаружи замазывали то во-первых пришлось бы потом красить всю раму, а во-вторых внутри каретки все равно было бы заметно.

Говорите, там стоял болт М4. Разделайте круглым надфилем отверстие для него во внутреннюю сторону так чтобы можно было нарезать резьбу М6 или даже М8 - и такого болта вполне хватит.

Думаю не прокатит - мало осталось тела стакана, чтобы увеличивать диаметр отверстия дальше - можно остаться с вырванным куском стакана в итоге. И стакан уже имеет выработку, одним болтом эксцентрик там не зажмешь. Это надо с другой стороны тоже такое делать, что не очень бы хотелось. Думаю, может внизу стакана просверлить два отверстия по болты М8, встречную часть высверлить в эксцентрике, собрать вот так в одном положении, а цепь натягивать уже за счёт установки натяжителя - благо петух на раме есть.

_________________
Веломастерская,Харьков,м.Студенческая
http://www.velomaster.ho.ua
http://www.kharkovforum.com/showthread. ... st35472744
______________________________________________________________
Шея - это вынос мозга.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 21.04.2016 09:13 

Сообщения: 1431
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 27
Зарегистрирован:15.04.2010
DesignerMM писал(а):
электроискровая наплавка на эксцентрик и все тот же болт потом

Вариант конечно, но я понятия не имею где это можно сделать)

_________________
Веломастерская,Харьков,м.Студенческая
http://www.velomaster.ho.ua
http://www.kharkovforum.com/showthread. ... st35472744
______________________________________________________________
Шея - это вынос мозга.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, Bce  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  © Mishael 2003-2016
forum MAP
Мобильный вид

[ Time : 0.135s | 35 Queries | GZIP : On | Load : 0.75 ]
Reputation System ©'