Небольшая головоломка с кареткой

Тоже вызывают сомнения эти моменты. Как думаете, прокатит ли вариант с М35х1 на 10 витках?

_________________
______________________________________________________________
Шея - это вынос мозга.

нет



всё зависит от станка: подача резца на 1 оборот шпинделя задаётся соотношением шестерёнок
если станок советский, то на нём без проблем можно резать метрические резьбы

а с дюймовыми будет жопс ((

резьбу на вот этой оси (дюймовую)
viewtopic.php?f=19&t=287648&start=15#p1650592
смогли нарезать только на каком-то буржуйском станке

позже были сделаны еще три клона этой оси (на советском станке)
резьба получилась и не метрическая, и не дюймовая

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)

Ниразу. Мне резали 1,37х24 BSA либо на 1к62 либо на 16к20, уже не помню точно, давно было.
Когда к токарю первый раз пришел, он сам с удивлением обнаружил что на станке есть подача 24 нитки на дюйм))


Не знаете - не пишите фигню.
Про нарезку резьб в общем, и 1.37х24 в частности на токарном я уже сказал, а по поводу расточки стакана - все тоже делается очень просто: рама крепится на стол чтобы стакан был примерно на оси шпинделя, естественно фиксируется прижимами. Затем в шпиндель устанавливает центроискатель с индикатором часового типа, обкатываются по нераздроченой части стакана и двигают стол до достижения соосности стакана со шпинделем, затем устанавливают расточную головку с резцом и непосредственно протачивают на нужный размер.
Большой стол не нужен, но желателен, ибо на малом столе рама будет торчать и мешать фрезеровщику делать свою работу.
Но опять же, в данном случае, я считаю, точить стакан не целесообразно:

Seriy{tan}
Центроискатель то всё понятно, Вы же понимаете что у рамы нет базы,
на торец стакана я бы тоже не сильно рассчитывал, весь фокус в том
чтобы проточить соосно со стаканом, т.е. нужно поймать центра в 2х
местах, грубо говоря слева и справа по живой части стакана.

Моё видение в ремонте следующие, восстановить геометрию стакана,
гильзовать его вставками по 20 мм. с 2х сторон. Родную каретку проточить
под новый размер, допустим -2 мм. В приливах снизу нарезать резьбу.
Если нарезать резьбу негде, тогда впресовывать втулки либо под PF30
либо с резьбой BSA, с натягом и на фиксатор, потом пройти метчиком.
Вариант с избавлением от эксцентрика мне кажется неправильным.

_________________
Gary Fisher Custom

На железных водопроводных трубах, кранах, муфтах, сгонах и т.д. и т.п. резьба трубная т.е. дюймовая а не метрическая. Советские станки ее нарезают без проблем.



Если не страдать перфекционизмом, то по большому счету можно не беспокоиться о том что ось каретки будет не вполне перпендикулярна продольной оси велосипеда. Потому что у всех велосипедов, даже и односкоростных, цепь все равно обычно идет хоть с небольшим но перекосом, да и звезды как правило не находятся на одной продольной линии, а про велосипеды со скоростями и говорить нечего. (Исключение составляют только трековые велосипеды для спортменов-прфессионалов: там за этим следят в надежде выиграть за счет этого долю секунды на дистанции в десять например километров.) . Тем более не имеет никакого значения неправильность в положении оси на долю градуса для седока. Поэтому если уж нарезать резьбу, то можно резать как есть, лишь бы обе резьбы были соосные.

_________________
Складной грузовоз: http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=226335
Устройство задней втулки "Школьника": viewtopic.php?f=31&t=323801
Белорусский "Аист": viewtopic.php?f=31&t=338736

Вот именно!!! Абсолютно не соглашусь с оппонентами, утверждающими, что расточка стакана - плевое дело. Самое главное - найти базу и установится относительно нее, а базы то хрен пощупаешь! Торцы стакана однозначно кривые, искать живое место внутри и отталкиваться от него? Да на одну установку может уйти не одна смена. А платить кто будет? В курсе, сколько стоит час работы станочника? Дешевле такую раму выкинуть нафиг.
Есть у меня мысль, которая может сэкономить средства, но это - чистой воды эксперимент, окончательный результат которого не определен. Используя регулируемую развертку попытаться выровнять внутренний диаметр трубы, при это следить (еще не знаю как), чтобы не завалить его. А как отверстие будет ровным, то уже все остальные работы - дело техники и умения.

_________________
Шарики для втулок
Изготовление велоинструмента
Подшипники для велосипедов

Да тут и без мороки с установкой выходит дорого в любом случае. При этом, ясен хрен, любой вариант с расточкой стакана гораздо дороже, чем без нее.
Свой вариант я предложил, считаю что эксцентрик в данной ситуации нафиг не нужОн. Цепь натягивать предлагаю с помощью натяжителя цепи.

Переделал эскиз. Учитывая что каретка холовтек 2, думаю целесообразно отказаться от упорного бортика.

З.Ы. Приливы для фиксации эксцентрика заюзать не выйдет, на фотке ведь видно, что один из них раздолбан дальше некуда, футорку там уже некуда крутить.

Поясните эту мысль пожалуйста,не пойму в чем ценность эксцентрика в данной ситуации. Или это больше для того чтобы с резьбой и соосностью стакана не заморачиваться потом?

_________________
______________________________________________________________
Шея - это вынос мозга.

Да нет. Просто моё личное мнение, что должно быть так как его построили.
С соосностью всё равно нужно заморачиваться, либо у Вас появится вечный
клиент, подшипники летят или еще какая напасть.

К слову появилась идея как проточить стакан.
1. проверяем геометрию стакана на глубине 20-25 мм с 2х сторон
2. если всё в порядке, точим приспособу в виде фланца (грибок)
на 25 мм короче стакана, чтобы стакан надевался на него с легким
натягом.
3. центруемся по грибку, надеваем стакан и фрезеруем с 2х сторон.
4. пресуем вкладыши, ну там ..........

Таким образом получим соосность не хуже чем она была при
изготовлении рамы.

_________________
Gary Fisher Custom

По уму стакан в любом случае надо было бы проточить, но вы представляете себе сколько это будет стоить?
Что-то мне подсказывает, что за стоимость всего комплекса работ, описанного вами несколькими сообщениями ранее, вполне можно будет купить неплохую БУшную раму.
Впрочем, если клиент платит...

Так как точность нужна "до сотки", еще затык может быть с поиском исполнителя. Ответственного частника хрен найдешь, а в конторе за эту работу сдерут 3 шкуры.

эксцентриковая конструкция влечет за собой меры для предотвращения проворачивания

а на этом оригинальная конструкция как раз и сдулась

любая центрально-симметричная конструкция по определению не болеет проворачиванием

заклинивание подшей не в счёт

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)

Клиент много платить не хочет, так что бюджет довольно ограниченный) Пока решил попробовать проточить эксцентрик, проверить стакан до глубины 20-25 мм, если будет небольшая овальность - попытаться вывести нулевкой, большого разбега размеров там быть недолжно. Выточить проставки шириной 20-25 мм и забить слева и справа стакана. Внутри проставок проточенный эксцентрик и стянуть всё это дело двумя болтами м5 для фиксации - предварительно просверлив отверстия в проставках, экцентрике и кареточном стакане снизу стакана (но не на приливах с наружной стороны стакана - там всё развалено изнутри). Как думаете, стоит попытаться? Больше всего меня самого смущает момент выведения нулевкой размеров стакана)

_________________
______________________________________________________________
Шея - это вынос мозга.

Меня вообще удивляет зачем такие каретки делают внутри круглые. Гораздо лучше было бы делать их внутри например 6ти или 8ми гранными, и эксцетрик такой же. Тогда он от проворачивания был бы абсолютно обеспечен и нужно было бы удерживать только чтоб не выпал.

_________________
Складной грузовоз: http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=226335
Устройство задней втулки "Школьника": viewtopic.php?f=31&t=323801
Белорусский "Аист": viewtopic.php?f=31&t=338736

Kochegar
вот ответ на ваш вопрос:

"1) все в этом мире далеко от идеального
2) мир соткан из геморроев" (с)

http://bayk.io.ua/s636431/standarty_karetok

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)

Не зачем, а почему - технологично и дешево цилиндрические детали. И что позволите снимать шатун, чтоб подтянуть цепь "шестигранником"? Там двух М5 хватит с головой, просто дебильнинькая реализация. Я бы делал овальные отверстия в каретке и ряд на эксцентрике (2-3 отв. с резьбой).
А гужон конечно не выдержит, когда на него весь вес приложен из-за ненулевого зазора (3-4 витка в алюминии?)

_________________
мое субъективное мнение объективно на столько, на сколько позволяют доступные методы собрать статистические данные. и да, меня бесит, когда люди пишут длиННа при замерах.