Ліхтарі CONVOY C8 S2+ S3 M1 акумулятори, зарядні, драйвери


Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 9, Bce  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 13.08.2016 01:05 
Аватара пользователя

Сообщения: 1150
Изображения: 27
Город: Черкассы
Пол: Муж
Зарегистрирован:13.10.2015
Я то все понял, трется только там, где изгибается звено и трется две пары трения (трением плоскости щечки и ролика пренебрегаем) - ролик-щечки (внутреннее полузвено) и щечки-пин, сила к ним приложена одна и та-же, давление разное, так как площадь разная.
Общие потери твой эксперимент не показал, т.е. ниачем.
Мое фото показывает - износ ролика больше, чем пина....


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 13.08.2016 01:21 
Аватара пользователя

Сообщения: 2577
Изображения: 0
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 28
Зарегистрирован:17.04.2010
Цитата:
Я то все понял, трется только там, где изгибается звено и трется две пары трения

Согласен.

Цитата:
ролик-щечки (внутреннее полузвено) и щечки-пин, сила к ним приложена одна и та-же, давление разное, так как площадь разная

А вот сила к ним приложена разная. Сила в паре щечки-пин равна силе натяжения цепи. Сила в паре ролик-щечки меньше.
Нагрузка делится между несколькими зубьями.

Цитата:
Общие потери твой эксперимент не показал, т.е. ниачем.

Даже если бы он показал только одну составляющую потерь, это уже интересно.

Цитата:
Мое фото показывает - износ ролика больше, чем пина....

По фото это не видно, если честно.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 13.08.2016 01:30 
Аватара пользователя

Сообщения: 1150
Изображения: 27
Город: Черкассы
Пол: Муж
Зарегистрирован:13.10.2015
Со всем согласен, днем фото будет лучше.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 13.08.2016 17:40 

Сообщения: 151
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 39
Зарегистрирован:07.06.2015
waterlaz писал(а):
Цепь зацепляется за звезду не одним зубом. Сразу несколько роликов делять нагрузку между собой, но только один из них проворачивается.

Это пока новая - тремя звеньями за три зубца (считается что на остальные нагрузка мала настолько, что её можно не учитывать).
По мере износа - сначала двумя, потом одним.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 13.08.2016 17:50 
Аватара пользователя

Сообщения: 2577
Изображения: 0
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 28
Зарегистрирован:17.04.2010
Uda4nik
Изношенная тоже больше, чем одним. Если посмотреть, то по мере износа цепь лезет все выше и выше по звезде, цепляясь за края зубьев.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 13.08.2016 17:58 
Аватара пользователя

Сообщения: 2577
Изображения: 0
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 28
Зарегистрирован:17.04.2010
Кроме того, когда внешнее звено уже покинуло звезду, а следующим за ней будет внутреннее звено, то ролик не вращается.
То есть ролик вращается только каждые два звена, а пин строго каждое звено.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 13.08.2016 21:07 
Аватара пользователя

Сообщения: 1150
Изображения: 27
Город: Черкассы
Пол: Муж
Зарегистрирован:13.10.2015
и все точки контакта на звезде передают давление через ролик :-P
фото не делал - солнца не было...


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 14.08.2016 02:27 

Сообщения: 6
Город: Днепропетровск
Пол: Муж
Возраст: 33
Зарегистрирован:02.08.2016
Victor Reshetnjak писал(а):
xtservice писал(а):
... выводит пыль и кусочки металла наружу

КАК? Поясните процесс движения твердых частиц в твердом парафине. :shock:

Если там есть твердая частица - как она туда попала? :) (об этом далее) .. вылезающий наружу парафин очишает дополнительно пины от пыли осыпаясь вместе с ней (в отличии от масла которое никуда не осыпается а даже наоборот обволакивает все вокруг заставляя прилипать).

Victor Reshetnjak писал(а):
Цитата:
... растрескается иии - осыпается.

Вы все время навязываете нам картину разрушения кусочка парафина лежащего на столе а Вы давите не него чем то твердым. При этом приложение силы приходится в одной точке. На другие точки поверхности давления нет - вот причина растрескивания и осыпания.
В цепи совершенно другая картина - замкнутый объем! В замкнутом объеме сила распределяется по всей поверхности равномерно и парафину деваться некуда остается двигаться внутрь себя, что невозможно т.к. физика утверждает, что сжимаются только газы.
Проделайте опыт с замкнутым объемом. Возьмите два болта и гайку. Вкрутите болт в гайку на один - два оборота. В получившуюся чашечку залейте жидкий парафин и закрутите второй болт тоже на один - два оборота. Парафин окажется в замкнутом объеме. После остывания парафина попробуйте крутить болты завинчивая их в гайку. А затем опишите нам здесь как растрескивается и осыпается.
[/quote]
1.В цепи НЕ замкнутый объем.. там огромные щели, туда попадает пыль, масло и даже парафин! Далее ваши фантазии насчет замкнутого объема болт и гайку не в тему ..
2.Физика утверждает что сжимается всё. Парафин сжимается очень плохо, он от этого предпочитает трескаться, у него структура такая .. он даже хуже китайской пластиковой втулки .. трескается сразу и всё ..

Victor Reshetnjak писал(а):
Цитата:
С маслом все не так ..
масло будет пытаться проникнуть к месту контакта пока она есть "где-то поблизости" из-за своих физикохимических свойств.

Не к месту контакта а как и все жидкости стекать вниз. С верхней ветви цепи на звезды загаживая их, с нижней на пыль покрывающую цепь а затем отрываясь центробежной силой на звездах и улетая на йух. Таким образом к-во масла уменьшается а к-во песка все увеличивается. Поскольку ветви цепи все время меняются местами происходит некоторое колебание масла туда-сюда и движение его через пины, что создает идеальные условия для доставки песка внутрь цепи.


Дддаааа .. у меня масло улетает, у вас парафин улетает. Страшно подумать что творится в подшипниках .. там центробежной силой масло выкидывает на луну...
Ничего там через пины не движется .. у вас не цепь а сообщающиеся сосуды с маслом получаются :) .. нет там и капель масла .. Что пыль налипает накапливается и остается там и даже может заполнять весь неиспользуемый объем пина ... при этом не учавствуя в процессе трения - согласен тоже.
Пример: берем масло, пшено и сыпем на тарелку .. потом начинаем елозить ложкой .. что видим? Пшено лежит у краев там где ложка не побывала, а под ложку с краев стекает масло.. иногда если пшено не успело убежать - попало под ложку и раздавилось ..
Теперь насыпте парафина с пшеном .. сначало все будет плохо - ложка будет скакать на пшене, парафин и пшено будут разлетаться в стороны парафина и пшена останется мало .. потом мелкие кусочки парафина попадут под ложку и растают от трения покрыв дно тарелки и у вас появится "эффект смазки" .. если сыпануть туда ещё пшена (пыль прилетела в цепь) или сильно давить на ложку то парафин будет раскалываться и опять улетать до тех пор пока его там не останется ..

Victor Reshetnjak писал(а):
Цитата:
Так что у вас в парафиненых цепях работает металл-металл

:ROFL:
Опыт людей которые путем тщательных измерений специальными приборами измеряли износ цепей говорит, что пропарафиненые цепи изнашиваются значительно медленее чем промасленые.
Из этого следует:
Не нужно мазать ни маслом ни парафином - трение металл-метал (или парафин) изнашивает цепи менее всего. :shock:

Из этого следует что не нужно допускать попадания в места трения веществ по твердости превышающих пары трения. Желательно третье вещество которое будет ещё и само удерживаться в месте трения (как масло), выдерживать большие температуры в точке контакта и не испаряться и не стекать (как парафин). Масляная ванна - вообще идеально если скоростя маленькие ... если большие то для смазки прийдется не только парафин :) применять, а и в некоторых случаях даже газы прийдется использовать, а то и всякие поля .. магнитные и надеюсь в скором будущем гравитационные ..


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 14.08.2016 20:55 
Аватара пользователя

Сообщения: 1150
Изображения: 27
Город: Черкассы
Пол: Муж
Зарегистрирован:13.10.2015
Обещаные фото, цепь после проварки не работала, до этого на вд40. Удлинение - 1 полузвено на всей длине.
Так ГДЕ больше металла стерлось (больше работы)?!


Вложения:
14082016130.jpg
14082016130.jpg [ 398.37 КБ | Просмотров: 347 ]
14082016134.jpg
14082016134.jpg [ 271.67 КБ | Просмотров: 347 ]
14082016143.jpg
14082016143.jpg [ 91.05 КБ | Просмотров: 347 ]
14082016157.jpg
14082016157.jpg [ 49.25 КБ | Просмотров: 347 ]
14082016163.jpg
14082016163.jpg [ 147.59 КБ | Просмотров: 347 ]
14082016175.jpg
14082016175.jpg [ 180.13 КБ | Просмотров: 347 ]

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 14.08.2016 21:47 
Аватара пользователя

Сообщения: 2577
Изображения: 0
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 28
Зарегистрирован:17.04.2010
DesignerMM писал(а):
и все точки контакта на звезде передают давление через ролик :-P
фото не делал - солнца не было...

Через ролик, но не через один ролик. А пин должен на себе нести всю нагрузку.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 14.08.2016 22:00 
Аватара пользователя

Сообщения: 4303
Город: Izmail
Пол: Муж
Возраст: 31
Зарегистрирован:01.05.2015
пошевелил свою цепь. Нагружени примерно 5-6 первых роликов на ведущей звезде, дальше все легко шевелятся)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 14.08.2016 22:03 
Аватара пользователя

Сообщения: 2577
Изображения: 0
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 28
Зарегистрирован:17.04.2010
DesignerMM
Подозреваю, что при таком износе цепи и соответствующем износе звездочек уже может быть что угодно.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 14.08.2016 22:04 
Аватара пользователя

Сообщения: 2577
Изображения: 0
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 28
Зарегистрирован:17.04.2010
Aleksei Dmytren
Конечно, цепляется не за все зубья, лишь за первые 3-4.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 14.08.2016 22:20 
Аватара пользователя

Сообщения: 1150
Изображения: 27
Город: Черкассы
Пол: Муж
Зарегистрирован:13.10.2015
waterlaz писал(а):
DesignerMM
Подозреваю, что при таком износе цепи и соответствующем износе звездочек уже может быть что угодно.

Хватит фантазировать, пора включать логику или что-то еще.
Износ стандартный для цепи на выброс, звезды только на двух продавило зубья.
Рястяжение пошло в геометрической прогрессии только последние 300км.
Понятно - цеп Г , ролики недокалены (или пин). Не важно - потери если не больше, то на равне с парой трения щечки-пин , а износ металла даже больше.
Зы : Даааа, а статически нагруженых пинов вообще сотня штук, ыыыыы......


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 14.08.2016 22:23 
Аватара пользователя

Сообщения: 1150
Изображения: 27
Город: Черкассы
Пол: Муж
Зарегистрирован:13.10.2015
waterlaz писал(а):
Через ролик, но не через один ролик. А пин должен на себе нести всю нагрузку.

А кто говорит, что через один? :facepalm:
Какую всю и какой пин?
Векторы сил слабо прорисовать, экспериментатор?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 9, Bce  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  © Mishael 2003-2016
forum MAP
Мобильный вид

[ Time : 0.109s | 34 Queries | GZIP : On | Load : 0.88 ]
Reputation System ©'