Ремонт и прокат велосипедов в магазине Activator


Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74 ... 88, Bce  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Кто катает на фэтбайке
СообщениеДобавлено: 24.10.2020 23:29 
Аватара пользователя

Сообщения: 114
Город: Казань
Пол: Муж
Возраст: 30
Зарегистрирован:28.05.2016
СВД писал(а):
Покритикуйте, пожалуйста https://fatbiker.ru/alaskanx18_premium.html
Парни специализируются на фэтах.

Какое-то несоответствие опубликованной геометрии и велосипеда на фото: довольно большой зазор между покрышкой 4.7" и подседельной трубой.
Вот как, например, выглядит Mongoose Argus с той же длинной перьев (460 мм.) и покрышкой 4.8":
ARGUS 26 SPORT
Silverback с длинной перьев 450 мм. и покрышкой 4":
STRIDE FATTY 2019
У этих двух фэтов колёса максимально к подседельной трубе поджаты.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто катает на фэтбайке
СообщениеДобавлено: 24.10.2020 23:38 
Аватара пользователя

Сообщения: 114
Город: Казань
Пол: Муж
Возраст: 30
Зарегистрирован:28.05.2016
Собственно, бывают 2 типа жировелов: горный и дорожный. У первого короткие перья с поджатым колесом, что смещает вес сильно назад. У второго относительно длинные перья и визуальный зазор между колесом и подседельной трубой, развесовка более сбалансирована.
Соответственно, первый для спусков с гор, второй для относительно равнинной местности.

_________________
"Говори то что думаешь и думай что говоришь."


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто катает на фэтбайке
СообщениеДобавлено: 24.10.2020 23:49 
Аватара пользователя

Сообщения: 114
Город: Казань
Пол: Муж
Возраст: 30
Зарегистрирован:28.05.2016
На передок смотришь, а колесо вперёд уехало за счёт угла рулевой 68.5 градусов. Только вот это кажется, потому что колёсная база сопоставима с Argus и Stride fatty. Значит это руль назад уехал.

Зад дорожный, перед горный. На мой взгляд, как эксперта (якобы), геометрия - фу...

_________________
"Говори то что думаешь и думай что говоришь."


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто катает на фэтбайке
СообщениеДобавлено: 24.10.2020 23:58 
Аватара пользователя

Сообщения: 114
Город: Казань
Пол: Муж
Возраст: 30
Зарегистрирован:28.05.2016
Вот пример нормального дорожного фэтбайка: Totem T15B801A 2016

_________________
"Говори то что думаешь и думай что говоришь."


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто катает на фэтбайке
СообщениеДобавлено: 25.10.2020 07:04 
Аватара пользователя

Сообщения: 9591
Изображения: 96
Город: Харків
Пол: Муж
Зарегистрирован:16.11.2011
AKAmasol
Вес 17 кг. перечеркивает слово "нормальньій, можно сказать, крест накрест...
Интересно, а кто изобрел термин "дорожньій фетбайк"? Раньше сльішать не приходилось.

_________________
NO FAT NO PARTY


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто катает на фэтбайке
СообщениеДобавлено: 25.10.2020 07:12 
Аватара пользователя

Сообщения: 9591
Изображения: 96
Город: Харків
Пол: Муж
Зарегистрирован:16.11.2011
СВД писал(а):
Доброго вечера!
Покритикуйте, пожалуйста https://fatbiker.ru/alaskanx18_premium.html
Парни специализируются на фэтах.
1USD=76.7 руб


Перепрошую, але там нема чого критикувати. На фото якась жахлива китайська горбата рама з дуже неохайними зварювальними швами. Рама - головне, якщо вона така, дивитись що там на неї навішали взагалі не варто. Та й гарантії виробника на цю раму, скоріше за все, не буде.

_________________
NO FAT NO PARTY


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто катает на фэтбайке
СообщениеДобавлено: 25.10.2020 07:28 
Аватара пользователя

Сообщения: 9591
Изображения: 96
Город: Харків
Пол: Муж
Зарегистрирован:16.11.2011
AKAmasol писал(а):

Для CST Roly Poly 26" x 4.8" на ободе с внутр. шириной 90 мм., думаю, тоже должно хватить электронного манометра с заявленной точностью 0,05 bar (реальную ширину не знаю - фэт ещё не приехал).


Есть желание всерьез экспериментировать с давлением в научных целях? (тогда к манометру нужен еще газоанализатор и дистанционные датчики позволяющие замерять динамику давления/температуры в движении) На практике, хватает четырех типов давления. 0.3 - 04 bar там где не едет ничего, 0.5 bar для основных видов песка и снега, 0.7 - 0.8 bar для твердого грунта и 1.0 при необходимости быстро перегнать фэт по хорошему асфальту. :wink:

_________________
NO FAT NO PARTY


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто катает на фэтбайке
СообщениеДобавлено: 25.10.2020 09:52 
Аватара пользователя

Сообщения: 114
Город: Казань
Пол: Муж
Возраст: 30
Зарегистрирован:28.05.2016
real SIMON писал(а):
Вес 17 кг. перечеркивает слово "нормальньій", можно сказать, крест накрест...

А толку от лёгкого фэта, если геометрия не соответствует назначению и реальному применению?
Спорить не буду - сразу выкидываю белый флаг. Дискуссии о weigth win'e у меня несварение вызывают...
real SIMON писал(а):
Интересно, а кто изобрел термин "дорожньій фетбайк"? Раньше сльішать не приходилось.

Ну так это я его придумал (по крайней мере, раньше ни где не встречал).


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто катает на фэтбайке
СообщениеДобавлено: 25.10.2020 09:53 
Аватара пользователя

Сообщения: 114
Город: Казань
Пол: Муж
Возраст: 30
Зарегистрирован:28.05.2016
real SIMON писал(а):
Есть желание всерьез экспериментировать с давлением в научных целях? (тогда к манометру нужен еще газоанализатор и дистанционные датчики позволяющие замерять динамику давления/температуры в движении)

Было бы оборудование, то я бы всеми руками за был.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто катает на фэтбайке
СообщениеДобавлено: 25.10.2020 11:37 
Аватара пользователя

Сообщения: 9591
Изображения: 96
Город: Харків
Пол: Муж
Зарегистрирован:16.11.2011
AKAmasol писал(а):
А толку от лёгкого фэта, если геометрия не соответствует назначению и реальному применению?
Спорить не буду - сразу выкидываю белый флаг. Дискуссии о weigth win'e у меня несварение вызывают...
real SIMON писал(а):
Интересно, а кто изобрел термин "дорожньій фетбайк"? Раньше сльішать не приходилось.

Ну так это я его придумал (по крайней мере, раньше ни где не встречал).


Легкий фэт (как, впрочем и не фэт :smile:) едет, как показывает практика. Опять же, его легче переносить через препятнствия и перевозить при заброске и эвакуации в походе. Если сварить "правильную геометрию" , скажем, из арматуры периодического профиля - очень сомневаюсь в возможности реального применения.
Что касается "дорожных фэтбайков" (термин, по своей логичности, фактически как "болид повышенной проходимости"), то ни у одного серьезного производителя не приходилось видеть длинных задних перьев, за исключением Salsa Blackborow... но там совсем другая история.

Изображение

При желании, можно научно обосновать и аргументировать концепцию "дорожного фэтбайка", но, как показывает практика, подобные длинные перья не более, чем продукт безграмотности безымянных китайских производителей. Почему? Да просто любая аргументация будет полностью уничтожена ухудшением управляемости на практике и мягкость дополнительная фэту только во вред.

_________________
NO FAT NO PARTY


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто катает на фэтбайке
СообщениеДобавлено: 25.10.2020 12:27 
Аватара пользователя

Сообщения: 114
Город: Казань
Пол: Муж
Возраст: 30
Зарегистрирован:28.05.2016
real SIMON писал(а):
Что касается "дорожных фэтбайков" (термин, по своей логичности, фактически как "болид повышенной проходимости"), то ни у одного серьезного производителя не приходилось видеть длинных задних перьев

Согласен, что "дорожный" как-то расплывчато воспринимается. Более точно было бы сказать равнинный фэтбайк. Но как-то не звучит.
real SIMON писал(а):
При желании, можно научно обосновать и аргументировать концепцию "дорожного фэтбайка", но, как показывает практика, подобные длинные перья не более, чем продукт безграмотности безымянных китайских производителей. Почему? Да просто любая аргументация будет полностью уничтожена ухудшением управляемости на практике и мягкость дополнительная фэту только во вред.

Вот как раз управляемость у горного фэта будет лучше на спусках, а у дорожного - на окологоризонтальной поверхности. Если поставить их в противоположенные условия, то, действительно, управляемость ухудшится.
Это очень легко можно прочувствовать на льду (с шиповками разумеется).

Или Вы имеете в виду, что короткие перья делают байк более "игривым"? Не знаю, возможно. Может быть это актуально для узких покрышек (1"-2.3"), а не для жирных.

Мягкость какая? В вертикальной плоскости? Я раньше тоже думал, что длинные перья её дают, но ощущения от советского дорожника этому противоречат, как и заявления рамостроителей \ моделистов - треугольная конструкция (diamond structure) чрезвычайно жёсткая.
Мягкость боковая (торсионная)? Возможно. Но тут кто какие стенки отложит и каким диаметром трубы сделает...


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто катает на фэтбайке
СообщениеДобавлено: 25.10.2020 12:39 
Аватара пользователя

Сообщения: 9591
Изображения: 96
Город: Харків
Пол: Муж
Зарегистрирован:16.11.2011
Хорошо, а где реальная область применения "равнинного фэта"? По льду замерзших водоемов и по пляжу вдоль моря? В остальных ситуациях приходится вверх/вниз... и тут, короткие перья показывают себя гораздо более универсальными. Опять же, хотелось бы увидеть (для разрушения собственных стереотипов) хоть одну раму, от уважаемого производителя фэтов, с длинными перьями.

_________________
NO FAT NO PARTY


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто катает на фэтбайке
СообщениеДобавлено: 25.10.2020 16:23 
Аватара пользователя

Сообщения: 114
Город: Казань
Пол: Муж
Возраст: 30
Зарегистрирован:28.05.2016
real SIMON писал(а):
Хорошо, а где реальная область применения "равнинного фэта"?

Там, где вверх\вниз надо мало или вообще не надо.
real SIMON писал(а):
Опять же, хотелось бы увидеть (для разрушения собственных стереотипов) хоть одну раму, от уважаемого производителя фэтов, с длинными перьями.

Таких не нашёл.

Я, например, вынужден прибегать к нестандартным решениям на своём кк-подвесе Jamis Dakar XC 2008. В частности, пришлось приобрести подседел формой, как на советских велах, и замок для обеспечения положительного смещения (а не отрицательного или нулевого). Это позволило мне поставить длинный вынос (110 мм.) для додавливания передка руками.
А вот был бы какой-нибудь дорожный подвес, то я бы этим мракобесием не занимался.
Вообще-то он есть, но стоит 100500 денег: Niner MCR 9 RDO

И вот для наглядности, почему горная геометрия на окологоризонтальных поверхностях конкретно всасывает у дорожной:
phpBB [video]


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто катает на фэтбайке
СообщениеДобавлено: 25.10.2020 17:29 
Аватара пользователя

Сообщения: 9591
Изображения: 96
Город: Харків
Пол: Муж
Зарегистрирован:16.11.2011
AKAmasol писал(а):
Таких не нашёл.



Вероятно, есть смысл задуматься над фактом...:pardon:

_________________
NO FAT NO PARTY


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто катает на фэтбайке
СообщениеДобавлено: 25.10.2020 18:42 
Аватара пользователя

Сообщения: 1908
Изображения: 4
Город: г. Москва
Пол: Муж
Возраст: 48
Зарегистрирован:09.01.2007
AKAmasol писал(а):
На передок смотришь, а колесо вперёд уехало за счёт угла рулевой 68.5 градусов. Только вот это кажется, потому что колёсная база сопоставима с Argus и Stride fatty. Значит это руль назад уехал.

Зад дорожный, перед горный. На мой взгляд, как эксперта (якобы), геометрия - фу...


Примерился к правильному Мангусту https://trial-sport.ru/goods/51516/1493202.html,
Благо, дают по магазину покататься. Таки, из-за не вынесенной вперед вилки, толстое колесо цепляет носки ботинок, при интенсивном рулении.
Возможно, парни специально сделали больший угол.

_________________
Удачи!
Сергей.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74 ... 88, Bce  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  © Mishael 2003-2021
Veliki - туристическое снаряжение. forum MAP
Мобильный вид

[ Time : 0.111s | 29 Queries | GZIP : On | Load : 1.02 ]
Reputation System ©'