Что случится если продолжать ездить с убитой цепью?

Ни в коем случае не выставляю, я к тому что ваши потребности также субъективны как и мои)

Вам просто не попадалась действительно дешевая дисковая механика - любой вибрейк покажется стоп-краном по сравнению с этим хламом. Есть ещё самая бюджетная гидравлика промакс и зум - он не только тормозит плохо, но в 50% случаев умирает в течении первой тысячи километров (начинают неустранимо течь). Тормозят также плохо как самая дешевая механика. При этом приличный вибрейк был бы не только не дороже, но скорее всего даже дешевле всего этого зоопарка.

В том и беда - нет выбора. Хочешь вибрейк - фиг там, нормальную раму или вилку под него не купишь. Ездишь 10 тыс км в год - восьмерик не для тебя (если, конечно, не раздражает посреди сезона менять трансмиссию). Даже если восьмерик устраивает сам по себе всё равно перейдешь на 9 из соображений долговечности - хотя ничего не мешает делать 8 такого же качества. Давит жаба отдавать 1000 грн за задний переклюки и как работала старая аливио более чем устраивает - маркетологи уже подготовились, новая аливио хуже старого альтуса м310, копи на деор и не выделывайся.
Выбор нам мягко говоря сузили в последние годы.

_________________
______________________________________________________________
Шея - это вынос мозга.

Ну если начать меряться длиной барабанов - то вот он и прогресс

_________________
______________________________________________________________
Шея - это вынос мозга.

Вопросов больше не имею, это к теме диски-вибрейки, и преимуществ оных.

_________________
Merida Matts Sport-100
Fausto Coppi-Viper
GT Avalanche 1.0
Scott Scale 50
Gary Fisher Tassajara
Есть Cannondale, и есть другие велосипеды

Алексей, прогресс это 2 на 7, что непонятно? :

_________________
Merida Matts Sport-100
Fausto Coppi-Viper
GT Avalanche 1.0
Scott Scale 50
Gary Fisher Tassajara
Есть Cannondale, и есть другие велосипеды

Да так и есть в подавляющем большинстве случаев (1eonid приводил примеры) когда люди покупая велосипед с гидравликой - используют исключительно задний тормоз, на 11 скоростной кассете ездят с каденсом 50 и т.д. и т.п. сплошь и рядом...

1eonid, как я уже говорил - уменьшение качества продукции это глобальная тенденция на сегодня. Так что давайте ее за скобки вынесем. Ну реально - очень много примеров того, что раньше действительно делали качественнее. У меня маленький телевизор Сони выпуска 1995 года работает без проблем уже 21 год, а новый смарт-ТВ сони через два месяца использования поехал в сервис.

Дешевая дисковая механика попадалась - зум на первом найнере. Ее я заменил почти сразу. Я же не говорю поменяйте вибрейк на самую дешманскую механику, которую только сможете найти. Я лишь говорю о том, что мой опыт указывает на наличие меньших проблем с дисками. Это мой личный опыт, я его не читал в рекламных буклетах, он не основан на мнении продавца в веломагазине - просто мои наблюдения в течение года.



Да кто же спорит с тем, что есть люди которые покупают то, что им не надо. Я знаю человека с "зеркалкой" за около 1.5 тысяч зеленых, который не использует и 1/3 возможности камеры, да и фото его не особо-то и красивы. Но это же не значит, камеры дороже "мыльницы" - происки маркетинга.

Я говорю о том, что "11 скоростей и гидравлика" реально (а не вымышленно) отличаются "8 скоростей и вибрейков". Эту разницу можно ощутить. Поэтому это не происки маркетинга, а прогресс технологии.

_________________
Вы имеете право думать обо мне, как сочтете нужным. Я имею право не соответствовать вашим представлениям. Общественное мнение — это мнение тех, кого не спрашивают.

Все таки, Tascioni, гидравлика SHIMANO M-315, как позиционируются в Вашем понимании?

_________________
Merida Matts Sport-100
Fausto Coppi-Viper
GT Avalanche 1.0
Scott Scale 50
Gary Fisher Tassajara
Есть Cannondale, и есть другие велосипеды

Гидравлика начального уровня, за сравнительно с другими небольшую цену, с которой не должно быть особых проблем, которая позволяет тормозить одним мизинчиком
Или о чем был ваш вопрос?

Но вообще спор начался с "11 скоростей", а не о гидравлике и т.д.

_________________
Вы имеете право думать обо мне, как сочтете нужным. Я имею право не соответствовать вашим представлениям. Общественное мнение — это мнение тех, кого не спрашивают.

Велосипед собирается под конкретный спектр задач, либо же несколько велосипедов. Самый главный аспект, если подойти разумно - ширина вашего кармана. Если бюджет ограничен, то это влечет за собой компромисс между весом/надежностью-ресурсом/производительностью байка. К примеру, при большом весе райдера и дальняковой загрузке байка, предпочтительнее дисковые тормоза. При сложном рельефе приятнее пользоватся именно хорошей гидравликой, так меньше напряжены кисти и в следствии ниже общая усталость. К тому же, гораздо безопаснее на горных серпантинах и плохую погоду, когда независим от грязных ободов и истирающихся от песка боковин, которые влекут за собой свою замену. Если райдер соревнуется в КК, шоссе и.т.п, то туринговый байк не сможет полноценно заменить лекий и одновременно прочный гоночный велосипед. На все это требуется своё железо, и везде можно выбрать золотую середину на момент конкретных рыночных условий. В наше время сложно в этом всем разобратся без глубокого изучения, и не покупать неоправдано дорогие вещи, катаясь потом на ХТЯ в магазин за хлебушком, а в остальное время мысленно рукоблудить на свой крутой байк(утрирую).

_________________
Удача — это постоянная готовность использовать шанс.

Да то понятно спор и т.п. Было упомянуто много, в т.ч. и тормоза. С мизинчиком перегиб конечно крепкий,и те кто пытался донести Вам радость обладания вибрейками)) правы, надежно, дешево и нетрудоемко. Честно сложно как-то назвать в свете расхваленой гидравлики 315 тормозами. Вероятно супруга даже разницы не заметила бы 315 это или вибрейки, думаю это был Ваш выбор а не ее
А что до 11 скоростей, да это прогресс, ну так катается народ и радуется, мои друзья в том числе, а выбора то у них в принципе уже нет, хотя есть, можно не кататься. Некоторые довольны 11-ю, некоторым много их, у меня например силенки позволяют и пофиг на 11 вообще, катаю на классике 3#9, повторюсь, хочу воплотить в жизнь 2#7. А про 11-ть, прогресс-да, но цена этого прогресса звиздец какая. Думаю и 12 засунут, для любителей гармонии усилий и рельефа, но опять же цена вопроса, но тут к делу подключаться маркетологи и распедалят все)) мол 11 это прошлое, поэтому берите все свои деньги и несите их нам, покупайте 12 это круто, это прогресс

_________________
Merida Matts Sport-100
Fausto Coppi-Viper
GT Avalanche 1.0
Scott Scale 50
Gary Fisher Tassajara
Есть Cannondale, и есть другие велосипеды

Я смотрю вы мои посты не читаете...
Где я "расхваливал" 315 тормоза? Я сказал, что на одном из велосипедов у меня стоит "гидравлика" и с ней нет проблем - поставил и забыл. А, пока вы не спросили дважды, даже не говорил модель тормозов.

Моя супруга 100% с закрытыми глазами отличит гидравлику от вибрейков. Да это, в общем, сможет сделать каждый - достаточно просто нажать на ручку. У меня складывается впечатление, что вы с гидравликой мало дел имели, раз предполагаете, что разницу между дисковой гидравликой и вибрейками так трудно уловить. Я бы не стал спорить - если бы речь шла об определении разницы между дисковой механикой и вибрейками... но уж гидравлику точно ни с чем не перепутать по ощущениям.

Перед покупкой 315 я сначала определил цели ее использования - чтобы жене было комфортно и легко тормозить, "катаясь по парку" пару раз в неделю со средней скоростью 12 км/ч. Эти цели данные тормоза полностью выполняют.

Про мизинчик - это была шутка... наверное поэтому там стоит смайлик. А вообще - усилий для торможения на гидравлике необходимо прикладывать в разы меньше - или вы и с этим будете спорить?

Хотите использовать вибрейки - на здоровье, я про них ничего плохого не сказал, но вещать о том, что гидравлика это только происки маркетинга и никакой разницы нет - не стоит.



Ну я рад, что мы сошлись во мнении, что это прогресс. А цена - ну для кого-то 11 скоростей дорого, а кто-то великом за 600 косарей (или сколько там велик Скоробогача стоит? ) хвастается - каждому свое.

_________________
Вы имеете право думать обо мне, как сочтете нужным. Я имею право не соответствовать вашим представлениям. Общественное мнение — это мнение тех, кого не спрашивают.

Tascioni, два вела, один парадно-выходной второй-боевой, ХT на одном, на втором Ультимейты, чего и Вам желаю, сменив свои чугунные BB7. Создается впечатление , что у Вас не было никогда вибрейков кстати, вибрейки-вибрейкам тоже рознь.

Удобнее чем? прокачкой? проваливающимися ручками? дубовые зимой когда минералка? или когда стравить нужно жидкость когда колодки не лезут? или собственно стоимостью колодок, дешмановский Китай не в счет. В 90% поедут в мастерскую, это удобство? В вибрейках- это элементарно

А вы когда пробиваетесь , что колесо не снимаете? особенно заднее, да самому, неудобно ведь
(гель не в счет)
А так, снял-поставил, секунда дела, подкрутить перекос коромысел влево-вправо мгновения, может то знакомый сильно щепетильный и ему сам процесс важен, такие тоже есть))

ХЗ что за ощущения, тормоза как тормоза, гидравлика помягче немного. Вашем случае, с 315, начальной Шимановской гидрой, если взять все плюсы и минусы, не вижу разницы особенно при 12км/ч, вообще не понимаю зачем в парке при такой скорости гидравлика.

Конечно буду например, на затяжном спуске, посмотрю на Ваши усилия на перегретых дисках на 315 и усилия на вибрейках, вы будете удивлены. К чему я и спрашивал что за волшебная такая гидравлика, думал ну может слх или эликсиры, ну хоть 5-е например со 180 ротором.

Вспомните еще когда надо будет колодки поменять, прокачать, отцентровать машинки и т.д.
Так что все относительно, каждому свой маркетинговый прогресс или прогрессивный маркетинг

_________________
Merida Matts Sport-100
Fausto Coppi-Viper
GT Avalanche 1.0
Scott Scale 50
Gary Fisher Tassajara
Есть Cannondale, и есть другие велосипеды

михась, я полагаю, что при таком режиме до этого никогда не дойдет, как и до смены покрышек) зато - на дисках, мамочки с колясками одобряют

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать

Ясно, конструктивная беседа окончена, пошла какая-то смесь выпендрежа и нелепых попыток меня унизить что ли... неудобно снимать заднее колесо... чугунные ББ7... какие-то затяжные спуски, когда я писал о тормозах для супруги, которая по парку катает... какие-то мамочки... что-то там одобряют...

Кароче - ответ мой вот такой на все это -

_________________
Вы имеете право думать обо мне, как сочтете нужным. Я имею право не соответствовать вашим представлениям. Общественное мнение — это мнение тех, кого не спрашивают.

Tascioni, заметьте, все довольно ровно, без ненорматива, последовательно и аргументированно. Незнаю что Вы там нафантазировали, Ваше право, в подписи все сказано
Ну а пример с "мамочками", часто встречающееся явление, это к классу оборудования и стилю езды, но то такэ, маркетинг ну или выпендреж.

_________________
Merida Matts Sport-100
Fausto Coppi-Viper
GT Avalanche 1.0
Scott Scale 50
Gary Fisher Tassajara
Есть Cannondale, и есть другие велосипеды