Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 7, Bce  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 16.09.2017 22:03 

Сообщения: 52
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 53
Зарегистрирован:16.09.2017
Доброго времени обществу!
Как бы по проще.... Короче купил велик, а вот опыта и знаний в девайсе по сути "0".
Как тут принято (читаю ХТ), довожу до сведения :D вел "Rockrider 340". Опознал его по фото из сети.
Всё гуд, терпимой ушатанности, без фатальных траблов, куплен за ооооочень скромные по всем меркам деньги.
Долго искал со своим ограниченным бюджетом, а этот мне понравился. Пока проехал первую сотню. Надеюсь
не последнюю))) Из неродного колёсики. Вот с ними и затык. Колёсики у него явно сильно уступают всему остальному.
Но пока крутятся, пусть. Решил раздобыть другие. Раздобыл. Из буржуйской свалки))) Не ругайте, брал что было.
Обода Ambrosio Camel. Втулки Miche magnum. Всё это хозяйство на 28 спиц. Под кассету. Ни яиц, ни восьмёрок.
Ушатаны на уровне всего остального вела))) Все спицы натянуты равномерно и довольно сильно. На моих нонеймах слегка слабее.
Ну я ж не мог не вставить свой пятак во втулки? Понятно, что не мог))) Вставил.
Разобрал всё это дело. Конуса откатались. 3 из 4-х. Чашки целые. Вроде.
Выбил одну переднюю чашку. Снаружи 24,5мм. Дюймовая.

Первый вопрос к спецам: где взять хорошие конуса и шарики? Не полный хлам по 5гр с Барабашово,
а хоть более/менее приличное? Как я понимаю, всунуть туда промподшипники никак.

Дальше разобрал трещотку, ибо она заметно люфтила. Разбирал "по науке" из интернета. Все получилось.
Помыл, продул, смазал, подсобрал. Регулировочное кольцо было одно и строго 1мм. Этого явно многовато.
Шлифанул до 0,8мм. Собрал. Люфтит. Шлифанул до 0,6мм. Собрал. Зажало. Сделал латунную шайбу 0,1мм.
Добавил. Почти оно, крутится легко, но чувствуется, что шарики слегка с натягом.

Второй вопрос: Оставить так или добавить еще 0,1 и вернуть 0,8? Пусть люфтит?

Пока вроде это все вопросы. Далi буде. :roll:

Зы. Катаю почти исключительно по асфальту или твердой грунтовке.
"Для души", как способ отвлечься от работы и проблем. 20-30км/день.
Помогает)))

2Зы. Если обсуждалось, сори, ткните носом, буду очень благодарен.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 16.09.2017 22:28 
Аватара пользователя

Сообщения: 289
Изображения: 34
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 34
Зарегистрирован:28.06.2012
Добрый вечер. Вопрос: где взять хорошие конуса и шарики? Ответ: например, в веломагазине - конуса в зад, конуса в перед, шары шиманячьи для втулки. Это на вскидку. Можно походить по магазинам, проконсультироваться с механиками. Под конкретную втулку конуса можно сделать самому (или заказать у того, кто умеет это делать).
Про сборку трещетки - затягивать все "насмерть" вроде как не совсем правильно, небольшой люфт должен присутствовать.
Цитата:
Всё это хозяйство на 28 спиц. Под кассету.

А зачем трещетка, если куплены обода с втулкой под кассету?

_________________
Экскурсия в ЧЗО: Chernobyl Trip.
GPS Logger NEO-6M - путевой самописец.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 17.09.2017 05:08 
Аватара пользователя

Сообщения: 694
Изображения: 7
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 36
Зарегистрирован:12.01.2012
Есть два пути
1 - собрать колёса на втулках с промподшипниками, просто кататься и забыть о колёсах лет на 5-10 (в зависимости от пробегов)
2 - продолжать шлифовать, смазывать и делать латунные шайбы, получая от этого особое удовольствие (кстати тоже классный способ отвечься от работы и проблем)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 17.09.2017 07:52 
Аватара пользователя

Сообщения: 1029
Изображения: 30
Город: степь
Пол: Муж
Зарегистрирован:03.02.2012
В трещётке небольшой люфт может и даже должен быть.

Конуса и чашки тоже можно шлифануть и полирнуть
viewtopic.php?f=31&t=160854&start=525#p1243352
viewtopic.php?f=31&t=235972&start=225#p1429909

А с шариками это сложный вопрос
viewtopic.php?f=31&t=81975&p=1598543&hilit=%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B0+%D1%88%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B8#p1598543

_________________
No gods, no masters


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 17.09.2017 09:21 

Сообщения: 52
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 53
Зарегистрирован:16.09.2017
Цитата:
Ответ: например, в веломагазине

Это я понимаю. Но где гарантия или хотя бы шанс, что в этом магазине те же железки с Барабашово,
но дороже в 5-10 раз и типа Шимано?
Цитата:
А зачем трещетка, если куплены обода с втулкой под кассету?

Сори, может не так назвал.
Кассета - блок шестерён, надевающийся на шлицевой барабан с храповым механизмом. Правильно?
Трещотка - блок (набор) шестерён с встроенным храповым механизмом, накручивающимся на ступицу. Верно?
В таком случае я пытался регулировать храповой механизм, на который должна ставиться кассета.
Цитата:
Есть два пути

Второй мне нравится больше)))
Цитата:
В трещётке небольшой люфт может и даже должен быть.

Цитата:
небольшой люфт должен присутствовать.

У меня очень небольшой натяг. Ну да ладно. Ок. Так тому и быть. Сделаем)))
Цитата:
Конуса и чашки тоже можно шлифануть и полирнуть

А вот тут категорически не согласен. Как железячник со стажем буду утверждать,
что для подобных операций можно использовать только шлифовальный станок.
Он восстановит геометрию конуса. Полирнуть можно и в руках.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 17.09.2017 11:24 
Аватара пользователя

Сообщения: 1029
Изображения: 30
Город: степь
Пол: Муж
Зарегистрирован:03.02.2012
Nick_oll писал(а):
А вот тут категорически не согласен. Как железячник со стажем буду утверждать,
что для подобных операций можно использовать только шлифовальный станок.
Он восстановит геометрию конуса. Полирнуть можно и в руках.

Я, поначалу, тоже скептически относился - спиливается верхний цементированный слой, геометрия.. Но на практике это работает. За около тысячи км базарные шарики успели посыпаться чешуёй, а достаточно интенсивно зашлифованным конусам хоть бы хны. А по геометрии - там возможны вольности, в любом случае шарики быстро прокатают себе нужную дорожку.

_________________
No gods, no masters


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 17.09.2017 15:00 

Сообщения: 52
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 53
Зарегистрирован:16.09.2017
godspeed писал(а):
Я, поначалу, тоже скептически относился - спиливается верхний цементированный слой, геометрия.. Но на практике это работает. За около тысячи км базарные шарики успели посыпаться чешуёй, а достаточно интенсивно зашлифованным конусам хоть бы хны. А по геометрии - там возможны вольности, в любом случае шарики быстро прокатают себе нужную дорожку.

Я уже лет 35 отношусь к подобному крайне скептически и не изменил своего мнения.
На практике и вместо ремня генератора в авто можно всунуть женские колготы. И это заработает. Проверено.
Но это ни разу не означает, что вместо ремня можно ставить колготы, кроме случая форсмажора "надоехать")))
В идеале мы имеем подобранный комплект шариков с точностью до микрона и идеальной сферической формы дорожки/конуса.
То есть во время работы нагрузка в более/менее равных долях разносится на все шарики.
Если "зарядить" в подшипник хоть 2 шарика чуть большего диаметра (достаточно на 0,01мм) то вся нагрузка ляжет именно на них
и один противолежащий, меньшего размера. Три точки всегда жесткая опора.
Почти то же произойдёт, если конус либо чайка будут эллипсные. Яйцом. Нагрузка тут на 2 точки. А не на все шарики сразу.
Плюс постоянные качания. Базарные шарики потому и пошли чешуёй, что держали только парой. Вот как то так.
То, что конуса выдержали, говорит мне не о том, что так делать правильно, а лишь о том, что их качественно закалили.
Потому по этому пути я точно не пойду. Оно того не стоит.
Кстати у меня очень глубокие подозрения, что ни о какой цементации там и речи нет. Просто закалка.
Как у стандартных подшипников.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 17.09.2017 16:24 

Сообщения: 52
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 53
Зарегистрирован:16.09.2017
Континуед)))

Таки доложил в трещотку (она же втулка кассеты или я уже не знаю, как её обозвать))) еще одно колечко 0,1.
Зажал оооочень плотно. Итог: люфт практически не ощутим, как ни качай рукой. Закрепил в тисках, поставил
индикатор. Показал 0,03 радиально и 0,02 в оси. Ну и зашибись))) Я доволен)))

Теперь вопрос. Еще один. Кто нить в курсе, посадочное место кассеты со звёздами стандартное? Или там есть варианты?
Не хочется купить, а потом чухать лысину, если она не станет на место. Не дешевая железка, однако.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 17.09.2017 16:54 
Аватара пользователя

Сообщения: 1029
Изображения: 30
Город: степь
Пол: Муж
Зарегистрирован:03.02.2012
А, эллипсность.. я думал речь идёт про профиль дорожки в сечении. А сделать вращающийся в дрели конус эллипсом весьма сложно - биения патрона компенсируются пальцем которым прижимаешь наждачку, рука бьёт вместе с патроном просто, и всё стачивается равномерно. Здесь примитивность технологии играет на пользу :smile:

По поводу цементации у меня тоже ощущение что слухи о ней сильно приувеличены.

У барабанов обячно стандарт Шимано, и есть свой у Кампаньоло. Но Мише могут и учудить http://velopiter.spb.ru/forum/topic/183174-%D0%A7%D1%82%D0%BE-%D0%B7%D0%B0-%D0%B1%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%B0%D0%BD-%D0%9A%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B9-%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%82/

_________________
No gods, no masters


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 17.09.2017 17:28 
Аватара пользователя

Сообщения: 1146
Изображения: 0
Город: Львов
Пол: Муж
Зарегистрирован:11.11.2008
Nick_oll писал(а):
Таки доложил в трещотку (она же втулка кассеты или я уже не знаю, как её обозвать)

барабан

Nick_oll писал(а):
Кто нить в курсе, посадочное место кассеты со звёздами стандартное? Или там есть варианты?

стандартное. Варианты из новых решений, и очень старых (решаемые).

_________________
Синглспид - это не моё. А Trekking Bike - это моё.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 17.09.2017 17:30 

Сообщения: 52
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 53
Зарегистрирован:16.09.2017
godspeed писал(а):
А сделать вращающийся в дрели конус эллипсом весьма сложно - биения патрона компенсируются пальцем

Элементарно. Мало того. Гарантированно. Ибо в местах бывших каверн будет яма. Где было цело - горб.
Наждачка снимает по плоскости равномерно. И лучшее, что можно достигнуть, плавный эллипс.
С эллипсностью в пару-тройку десяток миллиметра. И, как следствие, шарики вхлам.
Легко убедится, обкатав конус индикатором. А он, как известно, не врёт)))
А вот восстановить правильный конус "на коленке" не выйдет ни при каких условиях. Это факт.

Зы. Бывший хозяин колёсиков клятвенно заверяет, что моя железка под стандарт Шимано.
Ну что ж... Будем посмотреть)))

Rost писал(а):
барабан

Ок!))) Хоть тромбон, лишь бы всем понятно)))

Зы. Сегодня съездил на Баварию вокруг водохранилища. С Холодной горы. Получилось 21км.
Море удовольствия))) Народ расслабляется))) Шашлыки, купальники, дымок, запахи))) Полный комплект)))
Педалящих то же хватало. В общем на позитиве)))


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 17.09.2017 17:45 
Аватара пользователя

Сообщения: 1029
Изображения: 30
Город: степь
Пол: Муж
Зарегистрирован:03.02.2012
Ну, моё дело предложить.. Как последний аргумент могу сказать что колесо на пиленых конусах крутиться не хуже чем на новых, а часто лучше. Но перфекционизм это не всегда плохо, и с новыми спокойней конечно :smile:

_________________
No gods, no masters


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 17.09.2017 17:49 

Сообщения: 52
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 53
Зарегистрирован:16.09.2017
godspeed писал(а):
Но перфекционизм это не всегда плохо

Дело не в нём. Я "железячник" до мозга костей. То есть чипмейкер)))) Делатель стружек. По домашнему.
Так что то, что касается подшипников, немного таки понимаю)))


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 17.09.2017 17:53 
Аватара пользователя

Сообщения: 1146
Изображения: 0
Город: Львов
Пол: Муж
Зарегистрирован:11.11.2008
Nick_oll писал(а):
Я "железячник" до мозга костей. То есть чипмейкер)))) Делатель стружек.


а, значит вам известны такие слова: круглошлиф, сотка, натяг, Дядько_Максим, СОЖ, обкататься в ноль.
;)

_________________
Синглспид - это не моё. А Trekking Bike - это моё.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 17.09.2017 18:13 
Аватара пользователя

Сообщения: 694
Изображения: 7
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 36
Зарегистрирован:12.01.2012
Помощь нужна не топикастеру, а мне, прочитавшему ваши диалоги. Риспект таким мастерам - я так не умею. Деградировал я совсем со своими пром подшипниками :D


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 7, Bce  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  © Mishael 2003-2016
forum MAP
Мобильный вид

[ Time : 0.094s | 29 Queries | GZIP : On | Load : 0.78 ]
Reputation System ©'