Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, Bce  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Можно ли раздвинуть перья рамы?
СообщениеДобавлено: 11.02.2018 23:46 
Аватара пользователя

Сообщения: 4
Город: Мариуполь
Пол: Муж
Возраст: 41
Зарегистрирован:02.02.2018
В алюминиевую раму велосипеда 28 MIFA гибрид я вставил колесо 29 по ширине 2,25
Колесо вверху имеет нормальный зазор до перекладины и там всё нормально, а вот по бокам протектора слегка трёт об перья рамы.
Само колесо отбалансировано хорошо, но вот когда надета покрышка получается лёгкая восьморочка, что и вызывает трение.
Поэтому, чтобы было всё свободно и не тёрло, появилась мысль отдать сварщику, чтобы прогрел горелкой алюминий, и распором немного раздвинуть в этом месте, где трёт.
Можно ли такое сделать?
ссылки для фото:
https://drive.google.com/file/d/1wMtwtm ... sp=sharing
https://drive.google.com/file/d/1K4Z5zT ... sp=sharing
https://drive.google.com/file/d/1OkEdg_ ... sp=sharing
https://drive.google.com/file/d/1gByAFR ... sp=sharing
Камера дала искажение немного, но в раме всё симметрично в реальности.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли раздвинуть перья рамы?
СообщениеДобавлено: 12.02.2018 01:00 
Аватара пользователя

Сообщения: 6429
Изображения: 14
Город: Україна
Пол: Муж
Зарегистрирован:05.06.2005
Любой алюминиевый сплав - это раствор: в алюминий вкраплены молекулы других элементов (кремния, цинка, магния и прочих). Молекулы растворенных элементов расположены отдельно друг от друга. Что случится, когда сварщик нагреет узел до никому не известной температуры? Вероятно, некоторые элементы раствора выпадут из него; их молекулы объединятся в зерна и сильно изменят свойства сплава после охлаждения. Да, может быть, этого и не случится, но для верности нужен технолог-термист. Без него пьесу можно смело называть "А кто его знает".
Перья согнут, потом оно может сломаться, а может и нет. Нет данных о марке сплава, о температуре нагрева, у нас нет чертежей узла (длин, диаметров, толщин, радиусов перехода), нам неизвестно, как именно (на каком радиусе и с какими углами) согнут перья, мы не знаем сил и напряжений в узле при педаляже.
В общем, всё примерно так, как поет "Аквариум".

Если бы я знал, что такое электричество,
Я сделал бы шаг, вышел бы на улицу,
Зашёл бы в телефон, набрал бы твой номер
И услышал твой голос, голос, голос, голос, голос, голос.

Но я не знаю, как идет сигнал,
Я не знаю принципа связи,
Я не знаю, кто клал кабель,
Едва ли я когда-нибудь услышу тебя, тебя, тебя.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли раздвинуть перья рамы?
СообщениеДобавлено: 12.02.2018 01:16 
Аватара пользователя

Сообщения: 4
Город: Мариуполь
Пол: Муж
Возраст: 41
Зарегистрирован:02.02.2018
Интересный ответ, спасибо! :smile:
Но при сварке, температуры высоки и плавят метал, так, что если бы раствор алюминия в нагретом виде терял свои свойства, то в остывшем виде все велосипедные рамы рассыпались бы.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли раздвинуть перья рамы?
СообщениеДобавлено: 12.02.2018 02:41 
Аватара пользователя

Сообщения: 6429
Изображения: 14
Город: Україна
Пол: Муж
Зарегистрирован:05.06.2005
Растворенные молекулы могут выпасть из раствора, когда он все еще остается твердым раствором. Зато расплавленный алюминий и другие агенты сплава в жидком виде - это однозначно раствор. Они и отвердев будут растворенными. Поэтому правильно сделанные сварные швы после термопроцесса под названием "старение" становятся прочными.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли раздвинуть перья рамы?
СообщениеДобавлено: 12.02.2018 09:53 
Аватара пользователя

Сообщения: 7510
Город: Izmail
Пол: Муж
Возраст: 33
Зарегистрирован:01.05.2015
с другой стороны: зачем на асфальте 2,25?

_________________
Мой сарайчик
Синглспид - это не моё.
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 25.03.18


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли раздвинуть перья рамы?
СообщениеДобавлено: 12.02.2018 10:09 
Аватара пользователя

Сообщения: 796
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:19.12.2011
потому что дорог нет

_________________
->СДЕЛАЙ ВЕЛОЗЕРКАЛО ДЕШЕВО КРЕПКО<-
_________________
спутник/ rocky mountain
мои матрасные покатухи


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли раздвинуть перья рамы?
СообщениеДобавлено: 12.02.2018 10:25 
Аватара пользователя

Сообщения: 1426
Изображения: 30
Город: степь
Пол: Муж
Зарегистрирован:03.02.2012
Другими словами - сплав в раме закалён до состояния т6 http://aluminium-guide.ru/sostoyaniya-t ... x-splavov/
После отжига до пластичности эта закалка в месте нагрева испортится. Для приобретения былой прочности всю раму нужно будет пихать в печь и закалять повторно. Так как такую печь найти проблематично то алю сплавы и не варят в кустарных условиях. Точнее варят, но потом оно с высокой вероятность трескается рядом со швом.
http://aluminium-guide.ru/rama-velosipe ... e-delayut/

_________________
No gods, no masters


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12.02.2018 13:17 

Сообщения: 185
Город: Николаев
Пол: Муж
Возраст: 88
Зарегистрирован:19.05.2017
Возьмите для этой идеи стальную раму и разогните перья как угодно.
Я сейчас занимаюсь тем же.

Но колеса будут 29х2.50 :)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли раздвинуть перья рамы?
СообщениеДобавлено: 12.02.2018 14:17 
Аватара пользователя

Сообщения: 893
Город: Киев
Пол: Муж
Зарегистрирован:11.02.2012
godspeed писал(а):
Другими словами - сплав в раме закалён до состояния т6


Закаляють не раму, а труби до зварювання. Щоб зварні шви не тріснули, зварені рами витримують при підвищеній температурі (штучне старіння).
Тому заварити раму можна, і якщо витримати всі умови, вона не трісне.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли раздвинуть перья рамы?
СообщениеДобавлено: 12.02.2018 14:55 
Аватара пользователя

Сообщения: 1426
Изображения: 30
Город: степь
Пол: Муж
Зарегистрирован:03.02.2012
Ну, я сам у китайцев свечку не держал как они там закаляют, но тут за что купил за то продал
Цитата:
Термическая обработка рамы из сплава 6061

После того, как рамы сварены, их подвергают термической обработке для восстановления механических свойств термически упрочненного сплава 6061, которые были потеряны при сварке. Обычно это термическая обработка на состояние Т6. Она состоит из трех этапов:

нагрев под закалку: нагрев до 530 °С с выдержкой около 1 часа для получения твердого раствора в алюминии всех легирующих элементов, в случае алюминиевого сплава 6061 — магния и кремния;
закалка: быстрое охлаждение до комнатной температуры для задержки легирующих элементов в твердом растворе;
искусственное старение: нагрев до 175 °С с выдержкой в течение 8 часов для выделения мелких дисперсных выделений упрочняющей фазы.

После такой термической обработки сплав получает состояние Т6 и полное обозначение алюминиевого сплава 6061 принимает вид: 6061-Т6.


И перезакалить целиком всю раму после сварки выглядит логичней чем потом просто состаривать. В любом случае к заверениям сварщиков о том что "полежит неделю на шкафу, состарится, и будет лучше новой" стоит относиться скептически :smile:

_________________
No gods, no masters


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли раздвинуть перья рамы?
СообщениеДобавлено: 12.02.2018 15:27 
Аватара пользователя

Сообщения: 1765
Изображения: 0
Город: Lviv
Пол: Муж
Возраст: 47
Зарегистрирован:11.11.2008
Здесь, на этом форуме лежит публикация, как "примяли" нижние перья с помощью деревянных брусков. Даже краска не пострадала. Помню что рама была жёлтой и алюминиевой. А вот найти ту тему не знаю как.

_________________
крутой ремонт любых покрышек


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли раздвинуть перья рамы?
СообщениеДобавлено: 12.02.2018 15:32 
Аватара пользователя

Сообщения: 1426
Изображения: 30
Город: степь
Пол: Муж
Зарегистрирован:03.02.2012
Лучше всё-таки покрышке шипы побрить

_________________
No gods, no masters


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли раздвинуть перья рамы?
СообщениеДобавлено: 12.02.2018 18:55 
Аватара пользователя

Сообщения: 1309
Город: Львів
Пол: Не указан
Зарегистрирован:23.10.2009
Мене іноді дивує як люди вперто створюють собі проблеми . Не влізає 2.25 . постав 2.0 або 1.8 . Що від того поміняється ? Цифра в голові ? Чи варті тих пару десятих затрат грошей , часу , риску . Краще це потратити на більш вагомі речі . Хоча , це моя думка , і нікому її не нав"язую .
І без проблем ,будеш впевнений в тому що рама пробігає довго і весело .


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли раздвинуть перья рамы?
СообщениеДобавлено: 12.02.2018 18:58 
Аватара пользователя

Сообщения: 461
Город: Энергодар
Пол: Муж
Возраст: 63
Зарегистрирован:19.12.2010
26-е колёса поставить не вариант?

_________________
солнце на спицах, синева над головой...


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли раздвинуть перья рамы?
СообщениеДобавлено: 12.02.2018 23:22 
Аватара пользователя

Сообщения: 4
Город: Мариуполь
Пол: Муж
Возраст: 41
Зарегистрирован:02.02.2018
Спасибо народ за интересные мнения и мысли! :Vel9:
Много интересного узнал о сплавах алюминия и понял, что нагревать и гнуть врядли стоящее занятие, т.к. перья по идее потеряют прочность.
Если идти на крайность, то в местах трения, перьям можно придать механическую деформацию с внутренней стороны, приплющив их, а с внешней стороны оставить округлость.
Можно конечно и шипы побрить по краям острым ножом для гипсокартона, не знаю какой вид после этого будет конечно, но безусловно останется толщина самого колеса и скорее всего проблема с трением исчезнет, пока на колесо грязь не налипнет.
Можно конечно и колёса поставить попробывать, как оно будет.
Теперь буду размышлять о этих вариантах. Нагревать и гнуть я конечно передумал благодаря вам! Спасибо огромное! :good: :-)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, Bce  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  © Mishael 2003-2016
forum MAP
Мобильный вид

[ Time : 0.200s | 28 Queries | GZIP : On | Load : 2.36 ]
Reputation System ©'