Какая покрышки спереди и сзади? Накат, управляемость.

MaxSM · **Добавлено:** 26.12.2020 21:42

Кажется нашел очень интересное видео, что думаете? Приводится формула от Швальбе.
Сила сопротивления качения = коэффициент качения ÷ на диаметр колеса х на массу

https://www.schwalbe.com/en/rollwiderstand

phpBB [video]

Yamato88 · **Добавлено:** 26.12.2020 22:48

Конечно замечательно, что этот товарищ в свои года отдает предпочтение спорту, а не алкоголю и домино во дворе, однако его не стоит воспринимать серьезно на все 100%. Не хочу обидеть или унизить автора видео, но он очень многие вопросы трактует очень сильно по особенному на свой лад. Не нужно создавать миллион тем, если уже задал вопрос в другой MaxSM.
Ответ есть тут http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=19&t=76002&start=75#p2093873

MaxSM · **Добавлено:** 26.12.2020 23:10

Yamato88
Мне кажется это отдельная тема. Необычная мысль, что спереди надо ставить чуть уже зубастую покрышку, а сзади чуть шире полуслик. Чем уже спереди, тем лучше управляемость.

Аякс · **Добавлено:** 26.12.2020 23:31

MaxSM
Бери с протектором - лысая посредине и зубастая по краям.

real SIMON · **Добавлено:** 26.12.2020 23:45

Yamato88 писал(а):

Конечно замечательно, что этот товарищ в свои года отдает предпочтение спорту, а не алкоголю и домино во дворе

А який віковий ценз в цьому питанні? Коли час переходити від велосипеда до доміно? :smile:

Aleksei Dmytren · **Добавлено:** 26.12.2020 23:56

вiд каденса залежить

real SIMON · **Добавлено:** 27.12.2020 00:24

Каденс достатній... А який накат.

Up&down · **Добавлено:** 27.12.2020 11:35

MaxSM писал(а):

Yamato88Чем уже спереди, тем лучше управляемость.

Конкретизуйте, це ствердження справедливо "взагалі", чи для конкретного стиля використання?
На мою думку є суттєва різниця, і відповідно вимоги, до керованості в шосе, гревел, кантрі, та гравіті (трейл-ендуро, до ДХ).

Для конкретного райдера і комфортного використання вузька покришка має більш високий тиск, ніж широка.
Високий тиск зменшує здатність шини амортизувати та поглинати мікронерівності. Як наслідок - втрата керованості.
На вузьких покришках дуже складно геометрично розташувати протектор і для накату (центральна частина), і для держаку (бокові шипи). Якщо навіть вдасться, то кількість бокових шипів, а саме вони відповідають за держак, буде значно меншою ніж на широкій покришці.
Плюс не варто забувати про стійкість покришки не забиватись брудом. Ми ж розглядаємо всі умови використання, а не тільки ідеальні.

Ще можна згадати про оптимальну ширину ободу, оптимальний тиск, безкамерність, каркас, компаунд, тощо....

MaxSM · **Добавлено:** 27.12.2020 13:41

Up&down
Исходя из формулы Швальбе. В этой формуле нет характеритики, как пятно контакта. Масса увеличивает силу сопротивления качения. Диаметр колеса уменьшает силу сопротивления качения. Я как бы не умный, чтобы прям так вникнуть, но вроде дед говорить всё правильно

Качать колеса так, чтобы они не прыгали на препятствиях.

Его коментарий: "Видео со 113 и по 116 . Я основывался на сайте от Shwalbe - многое оказалось откровенной херней ! Должны быть колеса с разными массами и желательно с разными диаметрами . Широкое спереди хорошо при езде по сыпучему грунту (снег песок) и при движении в низ . При движении в низ увеличивается нагрузка на переднее колесо и чем круче спуск , тем больше нагружается передок . Но обычно более широкая становится и более тяжелой , в среднем при увеличении ширины на 0,1 дюйма , покрыха тяжелеет на 100 грамм . Тяжелая хороша при движении по прямой в низ , но из за большой вращающейся массы (гироскопический эффект ) ухудшается рулежка . Второй момент - тяжелое колесо на амортизационной вилке вместе со штанами этой вилки - неподрессоренная масса , а ее увеличение приводит к долбежке по рукам на колдобинах . В плоском повороте - лучше узкое переднее , пятно контакта уже и легче деформация в продольном направлении . Поэтому его еще желательно сделать большего диаметра .Trek 69 ER . Поэтому если приоритет только спуск и ничего другого - резину пошире , но в то же время полегче ."

Up&down · **Добавлено:** 27.12.2020 16:03

MaxSM
От не найшов на сайті швальбе такої формули.
Зато є інша цікава інфа про rolling resistance: https://www.schwalbe.com/en/rollwiderstand

Один з пунктів:

Why do wide tires roll better than narrower tires?
The answer to this question lies in tire deflection. Each tire is flattened a little under load. This creates a flat contact area.

At the same inflation pressure, a wide and a narrow tire have the same contact area. A wide tire is flattened over its width whereas a narrow tire has a slimmer but longer contact area.

The flattened area can be considered detrimental to tire rotation. Because of the longer flattened area of the narrow tire, the wheel loses more of its “roundness” and produces more deformation during the rotation. In a wide tire, the flattened area is shorter in length and does not have so much effect on the rolling direction. The tire stays “rounder” and therefore it rolls better.

Ну і графік для наглядності:

ПС. На мою думку розглядати опір коченню покришки відокремлено від решти параметрів - невірно. Завжди є баланс між керованістю і накатом. Він індивідуальний від вподобань райдерів, режиму експлуатації, поверхонь.

MaxSM · **Добавлено:** 27.12.2020 17:02

Up&down
Что это под "катиться подразумевается"? То есть к примеру шина слик 2.5 быстрее чем шоссейная? Я не понял от куда этот текст на английском взяли?

Up&down · **Добавлено:** 27.12.2020 17:06

MaxSM писал(а):

Up&down
Что это под "катиться подразумевается"? То есть к примеру шина слик 2.5 быстрее чем шоссейная? Я не понял от куда этот текст на английском взяли?

Посилання на сторінку швальби для чого?

MaxSM · **Добавлено:** 27.12.2020 17:22

Up&down
А,Увидел.

"более широкие шины катятся лучше, чем более узкие" (он говорил на зад ставить широкую)

"шины с меньшим диаметром имеют более высокое сопротивление качению при том же давлении в шине, поскольку деформация шины пропорционально больше. Шина более сплющена и «менее круглая»." (дедуля сказал узкую на перед)

Я как понял, дед был прав? Узкая лучше сопротивляется качению?

Up&down · **Добавлено:** 27.12.2020 17:25

MaxSM
робіть як Вам краще. Протестуєте з десяток покр потім поділіться враженнями)

MaxSM · **Добавлено:** 27.12.2020 17:33

Up&down
За ссылку спасибо. Интересно было. Более подробно чем дед рассказал, сохранил ссылку

Как там говориться, на дальняк лучше широкие покрышки. Может чуть шире поставлю резину.

Этот дедулю разные покрыхи тестил. Говорит Кенда смлол блок 120 TPI очень накатистая. https://www.youtube.com/watch?v=BWOwqISyxQo

Новости	Форум	Контакты
Отчеты	Барахолка	Реклама
Статьи	Календарь	Скидки ХТ

		На страницу 1, 2, 3, Bce След.
Страница 1 из 3 [ Сообщений: 33 ]