Convoy s2+2,8А 390грн -"Первый Фонарик"-ВСЕ ГОРОДА УКРАИНЫ!


Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, Bce  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 27.07.2011 00:15 
Аватара пользователя

Сообщения: 1929
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 35
Зарегистрирован:23.04.2006
Там вместо собачек роллики стоят. У меня такая стоит уже года 3 - собачки меня раздражали .
Работает гораздо тише и мягче и меньше холостого хода.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 27.07.2011 00:21 
Аватара пользователя

Сообщения: 5188
Город: Україна
Пол: Муж
Зарегистрирован:05.06.2005
yurik82 писал(а):
Насыпные vs Промы vs Керамические промы vs Насыпной Боразон.

Боразон win. Имея конструктивное преимущество конусных подшипников (радиальную упорность + лабиринтное уплотнение от воды и грязи) - ещё и использует материалы лучше чем в керамических промах - боразон даже тверже керамики и используется для обработки алмазов.
Причем если в керамичных промах керамические только шарики бегают по обычной стали, то в боразоновых насыпных обычные стальные шарики бегают по боразоновых канавках. Изношенные шарики можно заменять, изношенные канавки - нет.

Shimano делает боразоновые канавки в втулках M760, 775, M9x (XT, XTR)

Раньше эльбор применяли только в XTR/Dura-ace, сейчас также и в XT/Ultegra

По-моему, никогда у "Шимано" не было ни цельноборазоновых беговых дорожек, ни даже покрытых боразоном. Такую технологию, как мне кажется, еще никто не придумал. У "Шимано" беговые дорожки во всех втулках стальные. Если "Шимано" где и упоминало боразон, то всего лишь как абразив, которым выглаживали дорожки. Выражение "borazon polished" означает никак не "полированные боразоновые", а именно что полированные этим самым боразоном. Конечно, я не настаиваю, но вроде бы так. Сейчас слова "borazon" на шиманосайте вообще нет.
Пусть даже сталь на беговых дорожках и polished, от этого она не перестает быть голой сталью. Что и видно, когда разберешь какую-нибудь верхнюю втулку. Сам видел.
http://cycle.shimano-eu.com/publish/con ... e_XT.html#




Цитата:
Причем если в керамичных промах керамические только шарики бегают по обычной стали<...>

Есть и подшипники с керамическими кольцами (то есть полностью керамические). Они дороже тех, у которых керамичны только шарики. На подшипниковом рынке много и того, и другого.
http://www.bmt-bearings.com/ceramic_ball_bearings.htm
http://en.lily-bearing.com/sitemaps/ful ... arings.htm
http://www.asia.ru/ru/ProductInfo/1329477.html
http://www.alibaba.com/product-gs/33258 ... s_608.html
http://www.diytrade.com/china/4/product ... rings.html
http://www.made-in-china.com/showroom/k ... rings.html


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 27.07.2011 00:46 
Аватара пользователя

Сообщения: 1007
Город: Bad Tölz
Пол: Муж
Зарегистрирован:08.02.2009
Цитата:
.И XT катят не хуже чем dt swiss

если на велосипеде - то не чуствуешь а возьми ДТшную или Мавиковскую втулку в руку и почуствуй и послушай и сравни с Шимано..
если XT здесь это группа компонентов шимано - то имхо
>шимано нельзя сравнивать ни с мавиком ни тем более DT- это небо и земля..
топовые ХTR и Дура Ася - проигрывают в качестве втулок - разница бешенная. хоть и япония но...

Цитата:
По-моему, никогда у "Шимано" не было ни цельноборазоновых беговых дорожек, ни даже покрытых боразоном. Такую технологию, как мне кажется, еще никто не придумал.

знать она не необходима..ибо с технич.стороны дела это не представляет проблемы..это не какойнить там хай-тек а рядовая повседневная технология.

_________________
велик = удлинитель для тела


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеСообщение было удалено | удалил: andr | 27.07.2011 01:08.
Причина: Ошибка
СообщениеДобавлено: 27.07.2011 12:07 
Аватара пользователя

Сообщения: 1470
Город: Rivne
Пол: Муж
Возраст: 34
Зарегистрирован:14.12.2009
andr интересно таки разобраться в этом вопросе.
Я читал не про polished, а про "Borazon treated cup&cone races", т.е. сталь цементированная слоем боразона.
Про обработку (polished, races are grounded) с помощью CBN tool пишут чуть ли не на каждой втулке Deore+ (M5xx+ )


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 27.07.2011 15:55 

Сообщения: 118
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 31
Зарегистрирован:08.07.2011
"Borazon treated cup&cone races"
Это и есть "обработанные боразоном чашка и дорожки"


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 27.07.2011 21:49 
Аватара пользователя

Сообщения: 5188
Город: Україна
Пол: Муж
Зарегистрирован:05.06.2005
Посоветовался с лингвистом. То же самое говорит. Конечно, это тоже всего лишь мнение.
Но вот допустим, что беговые дорожки цементированы боразоном. С чего бы тогда "Шимано" замалчивать такую козырную технологию, которой больше никто не владеет? На теперешнем сайте http://www.shimano.com боразон не упомянут ни разу. Когда-то, помню, в описании втулок XTR, XT, Dura Ace, Ultegra действительно были слова "borazon treated". А сейчас нет. Значит, вряд ли там что-то бешено уникальное. Скорее всего, именно то, что сказали VoidWanderer и лингвист. (Если, конечно, я правильно понял VoidWanderer'а.)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 27.07.2011 23:05 
Аватара пользователя

Сообщения: 1470
Город: Rivne
Пол: Муж
Возраст: 34
Зарегистрирован:14.12.2009
Цитата:
На теперешнем сайте http://www.shimano.com боразон не упомянут ни разу


http://bike.shimano.com/publish/content ... ype-..html

Цитата:
Freehub Body Material Steel
Axle Material Steel
Stainless Steel Ball Bearings Stainless Steel
Cone Races Cubic Boron Nitride
Cup Races Cubic Boron Nitride


Я понимаю это именно как материал дорожек, а не инструмент обработки

http://www.cyclechat.net/topic/39200-sh ... ge__st__20
Цитата:
Shimano claim the XT hubs are fitted with ball bearings that have an extra hard protective coating of Boron or Zirco


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 27.07.2011 23:30 
Аватара пользователя

Сообщения: 5188
Город: Україна
Пол: Муж
Зарегистрирован:05.06.2005
Хорошо. Пусть во втулках Saint есть бор. Ну а чего тогда XTR M970 и M975 на том же сайте - всего лишь super polished?
http://bike.shimano.com/publish/content ... ntain.html
http://bike.shimano.com/publish/content ... ntain.html
Даже у Dyra-Ace (FH-7850) ничего такого нет.
http://bike.shimano.com/publish/content ... _road.html
Темнят они что-то. По-моему, отдел маркетинга пишет что попало. Может, у меня проблемы, но мне таки не верится в эту сверхцементацию.


Про http://www.cyclechat.net/topic/39200-sh ... ge__st__20
Цитата:
Shimano claim the XT hubs are fitted with ball bearings that have an extra hard protective coating of Boron or Zirco

Мы уже видели, что это не так. Возьмем для верности ту же Юго-Восточную Азию, которая написала про Saint с бором. Посмотрим XT: http://bike.shimano.com/publish/content ... re_xt.html . Везде написано "polished".


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 28.07.2011 10:52 
Аватара пользователя

Сообщения: 2130
Город: Макеевка 22-я стрит.
Пол: Муж
Возраст: 45
Зарегистрирован:13.09.2007
Народ (хотел написать "вы че!"), боразон, он ведь кристал. Не ошибаюсь? Очень твёдрая штука. И скажите себе, как смонстрячить из всего этого беговые дорожки, чем их отполировать до нужного класса точности, отлистать зарплату (за зарплату маркетологов все помнят?) и налоги и продать за тысячу грн.?
ИМХО - обсуждение о наличии боразона в беговых дорожках пора прикрыть.
ЗЫ. По первому (стартовому) посту. Нормальные это втулки. Если живые и отрегулированные, то пусть себе бегают, чай велик не для гонок с бешенным денежным призом велик купленый.
ЗЗЫ. На днях, "на пустом месте", чит. не знаю где, порвал фланец на RM60 (зад), т.е две из 18-ти спиц на драйвовой стороне отдыхают. За три года в режиме сити\дерьмо\колхоз\зима-байк дорожки и конусов и чашек без выбоин, только накатанная поверхность. До дорожек барабана правда не добрался.
Делайте выводы.

_________________
Да здравствует ветер, который в лицо!
Меняю гараж на территории контролируемой ДНР на аналогичный в Харькове или..., пофиг где.
קיין געלט. איך ווינטשן איר געזונט.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 28.07.2011 13:13 
Аватара пользователя

Сообщения: 1870
Изображения: 0
Город: Змиев
Пол: Муж
Возраст: 33
Зарегистрирован:29.04.2008
не читал что выше все писали, лично мой совет вообще шимановские не ставить втулки, т.к. если что случится, то на них нет ремкомплектов, т.е. они не ремонтабельные, на моем подвесе "застучала" задняя втулка, так я "формулу" поставил и доволен.

_________________
мир, май, велик
Пешеход всегда прав - пока жив ....

Перчатки без пальцев
Минималистические, легкие задние габариты
Банданы


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 28.07.2011 13:21 
Аватара пользователя

Сообщения: 1470
Город: Rivne
Пол: Муж
Возраст: 34
Зарегистрирован:14.12.2009
Цитата:
боразон, он ведь кристал. Не ошибаюсь? Очень твёдрая штука. И скажите себе, как смонстрячить из всего этого беговые дорожки, чем их отполировать до нужного класса точности


Легко и массово: http://www.abrasivesnet.com/en/product/ ... %20CBN.pdf
Самый дешевый и распространенный способ Electroplated

Цитата:
отлистать зарплату (за зарплату маркетологов все помнят?) и налоги и продать за тысячу грн.?
ИМХО - обсуждение о наличии боразона в беговых дорожках пора прикрыть.

ещё скажите что в победитовых и алмазных сверлах за $0.5-$2 нету ни победитового ни алмазного напыления, ибо маркетологи сильно голодные останутся


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 28.07.2011 13:31 
Аватара пользователя

Сообщения: 1470
Город: Rivne
Пол: Муж
Возраст: 34
Зарегистрирован:14.12.2009
Zmiev-turist ложь и провокация. На Шимановские втулки оськи, шарики и конуса не просто доступны в радиусе 5 км, но ещё и много разных фирм (включая и нонейм китай) их производят. А из-за сверхраспространенности - не проблема найти ненужную использованную втулку и пустить на ремкомплект.

Конуса, шарики, оси


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 28.07.2011 13:37 
Аватара пользователя

Сообщения: 5834
Город: п.(г.т.?) Область Харьковская
Пол: Муж
Зарегистрирован:01.07.2008
yurik82 писал(а):


По второй ссылке - шарики для педалей SPD. Они и для втулочных подшипников подходят? Размер не разный?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 28.07.2011 15:12 
Аватара пользователя

Сообщения: 1470
Город: Rivne
Пол: Муж
Возраст: 34
Зарегистрирован:14.12.2009
mocrosoft писал(а):
yurik82 писал(а):


По второй ссылке - шарики для педалей SPD. Они и для втулочных подшипников подходят? Размер не разный?

Разный (даже внутри одной втулки могут быть разные размеры с разных сторон)
Почему-то по линку кроме педальных нету, хотя в веломагазинах за 30 грн есть шарики Шимано любых нужных размеров.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, Bce  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: MSNbot Media


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  © Mishael 2003-2016
forum MAP
Мобильный вид

[ Time : 0.126s | 34 Queries | GZIP : On | Load : 1.15 ]
Reputation System ©'