Новость: ЧЕРНАЯ ПЯТНИЦА в Veliki.com.ua с 13-27 ноября


Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, Bce  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 09.10.2018 17:38 
Аватара пользователя

Сообщения: 623
Город: Шепетовка
Пол: Муж
Возраст: 36
Зарегистрирован:20.11.2011
Покраска велосипеда по автомобильной технологии плохо или хорошо?
Красил велосипедное крыло лаком HS красил маляр. Выглядит хорошо. Но лак царапается от жестика, быстро набирает царапины.

Краска с баллончика нитроэмаль. Лак поверх нанесен акриловый HS. Результат эстетически удовлетворительный. Но механическая прочность невысока. Выдержка уже больше месяца.

Лак HS глянцевую эластичную поверхность, стойкий к царапинам. Может полироваться. Но стойкость к царапинам реально невысока!

В покрасочной камере никто не сушил. Автомобильная технология для велосипеда плоха?

Старая советская электричка краска не слезает по много лет.
Современный автомобиль красивый что легко царапается? и полируется часто? - зачем полировать?

_________________
Велосипед - машина будушего!
Нейтрализатор Спектр-М защита от излучений мобильного телефона, смартфона, монитора наклейка.
Нейтрализатор Спектр-1Н защита от техногенного излучения.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 09.10.2018 17:51 
Аватара пользователя

Сообщения: 348
Изображения: 0
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 27
Зарегистрирован:07.07.2012
Цитата:
Старая советская электричка краска не слезает по много лет.


Может потому шо ее подкрашивают периодически?

Кстати, пользуясь случаем, хочу спросить, а что скажете о красках Newton в баллончиках? А именно "универсальные" варианты? Качество норм?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 09.10.2018 18:02 
Аватара пользователя

Сообщения: 6863
Изображения: 85
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:16.11.2011
Watsoon,Newton - однозначное у.г. Если уж так хочется красить из баллончика, лучше купить не алкидную, а акриловую краску и от более качественного производителя.

Sportur, а что имелось ввиду под понятием "старая советская электричка"?

_________________
FLAT CAT garage Сборка кастомов, техническое обслуживание и ремонт велосипедов.
Консультации по подбору велосипеда. метро"Бот. сад" +380677912271


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 09.10.2018 19:02 
Аватара пользователя

Сообщения: 2799
Город: Южный Урал
Пол: Муж
Возраст: 54
Зарегистрирован:17.04.2014
real SIMON писал(а):
Sportur, а что имелось ввиду под понятием "старая советская электричка"?


Ну это которая "длинное, зеленое, пахнет колбасой". Этой же краской тогда красили и велосипеды:

Изображение

Ближний - это мой "Урал" 1987 года, краска до сих пор родная.

_________________
Складной грузовоз: http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=226335
Устройство задней втулки "Школьника": viewtopic.php?f=31&t=323801
Белорусский "Аист": viewtopic.php?f=31&t=338736


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 09.10.2018 19:25 

Сообщения: 1719
Изображения: 24
Город: Харьков ХГ
Пол: Муж
Возраст: 33
Зарегистрирован:06.05.2012
Не бывает автомобильной технологии.
Бывает правильная покраска ровными руками
и вся остальная, самая распространённая.

Из балончика можно подкрасить или временно замазать/замаскировать,
такова уж у него специфика, т.к. бла бла....... тонкий слой.

В покрасочной камере не сушат, будет бабах.
Сушка в камере только ускоряет процесс покраски с нескольких суток, до
нескольких часов.
Краска на старой электричке держится из за количества слоёв, 10-20 намазанных
кисточкой жирным слоем, после 3х мм. начинает отпадать сама.
Полируют лак на машине для придания эстетического вида, т.к. любой самый
стойкий лак царапается, становится матовым в следствии чего цвет становится
менее насыщенным, оптический эффект.

Правильная покраска, начиная с подготовки поверхности и заканчивая финишным
слоем, при условии соблюдения технологии, будет стойка к царапинам

P.S.

У меня в подписи почти правильно покрашенный велосипед. Наклеек там нет.

_________________
Gary Fisher Custom


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 09.10.2018 19:34 
Аватара пользователя

Сообщения: 6863
Изображения: 85
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:16.11.2011
Kochegar писал(а):
real SIMON писал(а):
Sportur, а что имелось ввиду под понятием "старая советская электричка"?


Ну это которая "длинное, зеленое, пахнет колбасой". Этой же краской тогда красили и велосипеды:



Не знаю, как "Уралы", но... ХВЗ красили металликом (вероятно импортным) который привозили на завод в двухсотлитровых бочках. "Украины" красили обычной (без эффекта) краской. Покраска была на специальной автоматической линии с горячей сушкой, потом клеили деколи и покрывали лаком...
Сомневаюсь, что поезда красили по той же технологии. Утверждающим, что "не слезает по многу лет" есть смісл подойти к еще сохранвшейся "советской электричке" и посмотреть вблизи, что представляет собой многослойная чешуя сохранившаяся краска на ее корпусе. :smile:

_________________
FLAT CAT garage Сборка кастомов, техническое обслуживание и ремонт велосипедов.
Консультации по подбору велосипеда. метро"Бот. сад" +380677912271


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 09.10.2018 20:01 
Аватара пользователя

Сообщения: 326
Изображения: 9
Город: киев
Пол: Муж
Возраст: 41
Зарегистрирован:23.04.2015
Sportur
вот ваш идеал краски:
https://www.tikkurila.ru/promyshlennye_pokrytiya/produkty/temakout_rm_40

_________________
велосипед из дерева,carver


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 10.10.2018 08:38 
Аватара пользователя

Сообщения: 1185
Город: Київ
Пол: Муж
Возраст: 35
Зарегистрирован:01.10.2012
real SIMON писал(а):
Watsoon,Newton - однозначное у.г. Если уж так хочется красить из баллончика, лучше купить не алкидную, а акриловую краску и от более качественного производителя.

Маю абсолютно протилежний досвід з НьюТоном.
"Універсальна" по металу - десь на рівні тих же Мотіп чи Дуплі Колор. Величезну роль має підготовка поверхні до фарбування та грунт.
"Текстурна по пластику" - шикарна річ. У мене нею молдинги на дверях, лінія молдингів на бамперах та "козирьок" на кришці багажника на машині пофарбовані вже років 5 мінімум.

_________________
Продам б/в 520-ті Шимани


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 10.10.2018 14:07 
Аватара пользователя

Сообщения: 348
Изображения: 0
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 27
Зарегистрирован:07.07.2012
KubikV писал(а):
Из балончика можно подкрасить или временно замазать/замаскировать,
такова уж у него специфика, т.к. бла бла....... тонкий слой.


А что если красить из баллончика многослойно? 3-4 слоя - тогда будет не тонко?

Я так понял, вы опытный в вопросах покраски.

А вы не слышали о кислотном грунте body 960 (в баллончике)? Вроде как его хвалят, шо он отлично подходит для алюминия и защищает сталь от коррозии. У него прикольно состав написан: поливиниловые смолы, добавки, все :) Про кислоту (ортофосфорную?) ничего не написано.

Я просто запланировал красить так: сперва body 960, потом "универсальный белый грунт", потом "универсальная флуоресцентная краска", и в конце - "универсальный лак" (все фирмы newton).

P.S. Уже поздно менять планы, так как все куплено :)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 10.10.2018 14:22 
Аватара пользователя

Сообщения: 2138
Изображения: 0
Город: Львов
Пол: Муж
Возраст: 47
Зарегистрирован:11.11.2008
real SIMON писал(а):
Сомневаюсь, что поезда красили по той же технологии. Утверждающим, что "не слезает по многу лет" есть смысл подойти к еще сохранившейся "советской электричке" и посмотреть вблизи, что представляет собой многослойная чешуя сохранившаяся краска на ее корпусе.

да их потом вот так красят:
Изображение


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 10.10.2018 15:02 
Аватара пользователя

Сообщения: 1803
Изображения: 32
Город: степь
Пол: Муж
Зарегистрирован:03.02.2012
Насколько я заметил красить баллончиком в много слоёв как раз плохо. Краска из балонов хрупкая, неэластичная, и толстый слой её легко скалывается. А деталько покрашенные на скорую руку, прямо по металлу, без грунта, попшикал и всё часто годами не теряют вид и не облазят. Поэтому чем меньше слоёв и чем тоньше весь бутерброд тем лучше.
По причине хрупкости и лак лучше брать не из баллона а такой чтоб его слой был эластичным. Вот пример viewtopic.php?f=31&t=332200&start=510#p1859215 Слои грунта и краски из баллонов потрескались и выкрошились, а верхний слой лака пф-283 нанесённый кисточкой просто растянулся и остался практически неповреждённым. Другое дело что это лак оставляет коричневые разводы на светлой краске :smile:

_________________
No gods, no masters


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 10.10.2018 15:30 

Сообщения: 1719
Изображения: 24
Город: Харьков ХГ
Пол: Муж
Возраст: 33
Зарегистрирован:06.05.2012
Watsoon
Ну не очень я опытный в вопросах покраски, так просто было у кого
спросить ).
Понимаете в баллоне 400 мл. самой краски максимум 150 мл.
всё остальное это растворитель, обычно бутилацетат или что-то
на его основе. Вот и прикинте сколько самого материала остаётся
на поверхности.
У большинства красок средний расход 80-100 мл. на м.кв. (именно краски, не смеси)

По поводу покраски алюминия, мысли у Вас правильные.
1. Подготовка. Убрать все старые покрытия, окислы и т.д. При необходимости шпаклевать,
шлифовать 180-220 зерном, обезжирить.
2. Реактивный грунт (Body 960 им и является) 1 слой, не шлифовать.
3. Грунт на акриловой основе, не шлифовать.
4. Грунт 1-3 слоя, шлифовать по необходимости.
4. Краска 2 слоя мин.
5. Лак 2 слоя мин.
между слоями матировать (для адгезии).
Время сушки по инструкции производителя.

Пользовался один раз грунтом Body, всё получилось, краска держалась мёртво,
по цвету он желтоватый.

Если не в аэрозоли, хороший грунт Novol, мой велосипед им и покрашен.
Он бывает 5 цветов. Очень удобно при шлифовке верхних слоёв грунта, чтоб
первый слой был цветной, так меньше вероятность прошлифовать лишнее.

Все реактивные грунты дают тонкий слой, ортофосфорная кислота есть в составе всех
реактивных грунтов, именно она разрушает оксидную плёнку и вгрызается в алюминий,
её там на столько мало, что не стоит на это обращать внимание.

Краска там у Вас хитрая. Обычно она имеет плохую укрывистость, также как
и все яркие, "кислотные" цвета (это именно свойство пигмента того или
иного цвета, никак не зависит от типа краски и производителя). Не пытайтесь
нанести её сразу в плотный слой, наносить постепенно. Сначала всё будет в точечку,
потом постепенно выравнивать. Иначе и потечет и получите "яблочность".

Как то так.

_________________
Gary Fisher Custom


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 10.10.2018 15:50 
Аватара пользователя

Сообщения: 348
Изображения: 0
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 27
Зарегистрирован:07.07.2012
KubikV писал(а):
3. Грунт на акриловой основе, не шлифовать.


Обязательно на акриловой? Просто универсальный грунт Newton - он вроде на алкидной основе.
А флуоресцентная краска - на акриловой.

И еще вопрос: есть также краска черная матовая (ral 9005) newton. Можно ли ее покрывать глянцевым лаком?
Или для матовой краски нужен матовый лак, а глянцевый не будет держаться?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 10.10.2018 20:18 
Аватара пользователя

Сообщения: 1803
Изображения: 32
Город: степь
Пол: Муж
Зарегистрирован:03.02.2012
На матовой всё будет лучше держаться потому она более шершавая, с той же целью матовый грунт и шкурят перед покраской.

А акрил с алкидом надо пробовать ибо может и вздуться всё пузырями. И вообще все эти многослойные бутерброды надо сначала проверять на чём нибудь ненужном.

_________________
No gods, no masters


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 11.10.2018 07:53 

Сообщения: 1719
Изображения: 24
Город: Харьков ХГ
Пол: Муж
Возраст: 33
Зарегистрирован:06.05.2012
Watsoon писал(а):
KubikV писал(а):
3. Грунт на акриловой основе, не шлифовать.


Обязательно на акриловой? Просто универсальный грунт Newton - он вроде на алкидной основе.
А флуоресцентная краска - на акриловой.

И еще вопрос: есть также краска черная матовая (ral 9005) newton. Можно ли ее покрывать глянцевым лаком?
Или для матовой краски нужен матовый лак, а глянцевый не будет держаться?


Сочетание акриловая и алкидная самое нежелательное. Результат 50/50.
Акриловая сохнет за счет испарения растворителя.
Алкидная за счет реакции кислоты . Вот эта кислота всё и портит.
Нужно поймать момент когда растворитель испарился, а краска/грунт
еще не засохла. Маляра говорят разное, каждый выработал какую то свою
методику, одни полностью просушивают, другие сушат до отлипа и еще
чуть чуть. Акриловой по алкидной легче чем наоборот. В любом
случае лучше попробовать.

Акриловый грунт как разделитель между реактивным грунтом и
дальнейшими слоями предпочтительней т.к. он менее агрессивный,
я точно знаю что в такой комбинации работает.

Степень глянца на совместимость не влияет, получится разный
оптический эффект. На глянцевость в большей степени влияет
последний слой.
Для матирования между слоями есть скотчбрайт, у 3М есть спец
губки (типа кухонных).

_________________
Gary Fisher Custom


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, Bce  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: HaeMHuK


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  © Mishael 2003-2016
forum MAP
Мобильный вид

[ Time : 0.143s | 33 Queries | GZIP : On | Load : 0.75 ]
Reputation System ©'