Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, Bce  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Как победить тряску?
СообщениеДобавлено: 09.12.2018 09:35 
Аватара пользователя

Сообщения: 2088
Город: Судак
Пол: Муж
Зарегистрирован:20.10.2010
Zertz-вставка от высокочастотных вибраций есть у каждого велосипеда. Называется пневматическая покрышка.
Если на ригиде сильно пробить ободом в камень/асфальт, вся конструкция действительно звенит на ходу, примерно как на видео.

Что именно доказывает битьё рамы по перьям, и прикладывание к ней силиконовых горчичников?
Наверное зависит от того, что хочется доказать.
Пока что однозначно доказанным можно считать факт, что раму с горчичниками нужно лупить железкой сильнее :)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как победить тряску?
СообщениеДобавлено: 09.12.2018 11:18 
Аватара пользователя

Сообщения: 10334
Изображения: 0
Город: Izmail
Пол: Муж
Возраст: 35
Зарегистрирован:01.05.2015
ааа, так-то мне приятней с силиконовой мигалкой ездить :D

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать
Инструмент Yato по фрумной цене


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как победить тряску?
СообщениеДобавлено: 10.12.2018 15:22 

Сообщения: 2110
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 30
Зарегистрирован:15.04.2010
real SIMON писал(а):
Ага, и мотор развернуть на 90 градусов. На самом деле, вибрацию снижает увеличение развала цилиндров до 90 градусов. На практике, в моторе V4 (как ни странно) поломка привода балансирного вала не вызвала ощутимого роста вибрации. Хотя, тот мотор конструктивно и так неплохо сбалансирован.

Запорожец что ли?)

_________________
Веломастерская,Харьков,м.Студенческая
http://www.velomaster.ho.ua
______________________________________________________________
Шея - это вынос мозга.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как победить тряску?
СообщениеДобавлено: 10.12.2018 15:46 
Аватара пользователя

Сообщения: 2574
Изображения: 41
Город: степь
Пол: Муж
Зарегистрирован:03.02.2012
Какой велосипед больше вибрирует - лёгкий или тяжёлый? :roll:

Это ваши грузики навеяли, вспомнилось из темы прайдов http://forum.poehali.net/index.php?boar ... adid=96620 :twisted:

_________________
No gods, no masters


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как победить тряску?
СообщениеДобавлено: 10.12.2018 17:35 
Аватара пользователя

Сообщения: 7577
Изображения: 20
Город: in Ukraine
Пол: Муж
Зарегистрирован:05.06.2005
godspeed писал(а):
Это ваши грузики навеяли, вспомнилось из темы прайдов http://forum.poehali.net/index.php?boar ... adid=96620 :twisted:

Там в основном какой-то инфернальный мрак написан, пусть меня простят. Писатель считает, что все рамы из одного материала совершенно одинаковы по свойствам. Не знаю, продолжать или на этом хватит.
На самом деле даже одна-единственная конкретная модель рамы в самом большом из размеров и в самом маленьком показывает более чем полуторное различие в жесткости. Маленькие настолько жестче, что становится ясной простая штука. Все разговоры о том, как конструкторы тончайше оптимизируют жесткость рамы под режим езды, под вес катальщика и под некую характерную физуху - все эти разговоры насквозь идиотичны.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как победить тряску?
СообщениеДобавлено: 10.12.2018 17:47 
Аватара пользователя

Сообщения: 2574
Изображения: 41
Город: степь
Пол: Муж
Зарегистрирован:03.02.2012
Я искал поиском эту ссылку по ключевому слову "чокнутых" в собственном к ней комментарии :smile:
Но тем не менее.. Вот иногда доставляю картошку с дачи :smile: Два по пол мешка с обеих сторон багажника. Динамика и управляемость конечно страдают, но каждый раз поражаюсь плавности хода - аки плывёт и мелочи не замечает :smile:

И тут ещё встаёт вопрос о том как все эти микрорезонансы рамы и остальных палок будут меняться в зависимости от веса ездока.. Можно-ли вообще говорить о каких-то определённых свойствах рамы без учёта этого параметра? В конце-концов при одном росте разница может быть в десятки кг.

_________________
No gods, no masters


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как победить тряску?
СообщениеДобавлено: 10.12.2018 18:08 
Аватара пользователя

Сообщения: 7577
Изображения: 20
Город: in Ukraine
Пол: Муж
Зарегистрирован:05.06.2005
godspeed писал(а):
Я искал поиском эту ссылку по ключевому слову "чокнутых" в собственном к ней комментарии :smile:
Но тем не менее.. Вот иногда доставляю картошку с дачи :smile: Два по пол мешка с обеих сторон багажника. Динамика и управляемость конечно страдают, но каждый раз поражаюсь плавности хода - аки плывёт и мелочи не замечает.

Резину подкачивал перед погрузкой? Если нет - удивительного мало.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как победить тряску?
СообщениеДобавлено: 10.12.2018 18:23 
Аватара пользователя

Сообщения: 2574
Изображения: 41
Город: степь
Пол: Муж
Зарегистрирован:03.02.2012
Нуу.. Заднее вроде бы набил под такой форсмажор с трёх до чётырёх атмосфер, но не уверен :smile:

Но тут скорее дело в том, что, какое-бы давление ни было, но покрышки продавливаются не только мной но и картошкой. В смысле масса картошки берёт на себя часть работы которую обычно приходится делать моей собственной массе, таким образом некоторая часть вибраций до моей, нежной и пронизанной нервными окончаниями, массы не доходит.
Вот если б велосипед был весом полторы тонны то вобще б шикарная плавность была :smile:

_________________
No gods, no masters


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как победить тряску?
СообщениеДобавлено: 10.12.2018 18:56 
Аватара пользователя

Сообщения: 3264
Изображения: 1
Город: Lviv
Пол: Муж
Зарегистрирован:11.11.2008
godspeed
знакомы твои ощущения, я когда картошку 25 кг. с Шувара везу - тоже вел делается таким плавным и приятным.
А раньше ещё на 28" колёснике так было. Пустой он твёрдый и жёсткий, но когда задние и передние баулы были - сразу мягкий и приятный.

_________________
Куплю втулки, вынос, мелочь


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как победить тряску?
СообщениеДобавлено: 10.12.2018 19:05 
Аватара пользователя

Сообщения: 7577
Изображения: 20
Город: in Ukraine
Пол: Муж
Зарегистрирован:05.06.2005
godspeed писал(а):
Но тут скорее дело в том, что, какое-бы давление ни было, но покрышки продавливаются не только мной но и картошкой. В смысле масса картошки берёт на себя часть работы которую обычно приходится делать моей собственной массе, таким образом некоторая часть вибраций до моей, нежной и пронизанной нервными окончаниями, массы не доходит.

А куда уходит эта "некоторая часть вибраций"? В какие пропасти? Неужели у кочек не хватает сил подбросить 130 кг общего веса (байк + гонщик + два полмешка), а на сто килограмм - хватало?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как победить тряску?
СообщениеДобавлено: 10.12.2018 19:13 
Аватара пользователя

Сообщения: 2574
Изображения: 41
Город: степь
Пол: Муж
Зарегистрирован:03.02.2012
Требую внести картошку в список методов победы над тряской! :D

Но на самом деле это причина почему я с подозрением отношусь ко всем этим поглощениям микровибраций рамами, рулями и не говоря уже об ободах. А предпочитаю явные геометрические методы уменьшения МАКРОвибраций :smile:

andr писал(а):
А куда уходит эта некоторая часть вибраций?

На подбрасывание картошки. Но! Картошка ведь прыгает отдельно и независимо от меня. Понятно что если попадается хорошая макроколдобина то колбасит и картошку и велосипед и меня, но мелочь благополучно поглощает :smile:

_________________
No gods, no masters


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как победить тряску?
СообщениеДобавлено: 10.12.2018 19:16 
Аватара пользователя

Сообщения: 10334
Изображения: 0
Город: Izmail
Пол: Муж
Возраст: 35
Зарегистрирован:01.05.2015
В данном примере 30 кг это 30 процентов веса. Все как с любым грузовиком _ нагрузи тонну в газ 53 и он станет лимузином. Ведь рессоры у велосипеда это собственно кухов: трубы, спицы, обода. По этой же причине пропорции неподрессоренной массы дрыщам тяжко настроить вилку. По сравнению с богатырями.

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать
Инструмент Yato по фрумной цене


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как победить тряску?
СообщениеДобавлено: 10.12.2018 19:20 
Аватара пользователя

Сообщения: 7577
Изображения: 20
Город: in Ukraine
Пол: Муж
Зарегистрирован:05.06.2005
andr писал(а):
А куда уходит эта некоторая часть вибраций?
godspeed писал(а):
На подбрасывание картошки. Но! Картошка ведь прыгает отдельно и независимо от меня.

Вот! Это значит, что у картошки есть существенный коэффициент демпфирования (рассеивания энергии). Поэтому кусок эластомера на перьях вовсе не так абсурден, как кажется. Если помимо покрышек демпфирует еще что-то, это здорово. Ибо воздух в покрышках - хорошая пружина, но чрезвычайно плохой демпфер. Увидеть это очень просто: снятое с байка накачанное колесо прекрасно отскакивает от земли - не хуже мяча.
Это я в ответ и на другую недавнюю реплику.

aidaho писал(а):
Zertz-вставка от высокочастотных вибраций есть у каждого велосипеда. Называется пневматическая покрышка.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как победить тряску?
СообщениеДобавлено: 10.12.2018 19:34 
Аватара пользователя

Сообщения: 2574
Изображения: 41
Город: степь
Пол: Муж
Зарегистрирован:03.02.2012
Aleksei Dmytren писал(а):
В данном примере 30 кг это 30 процентов веса. Все как с любым грузовиком _ нагрузи тонну в газ 53 и он станет лимузином. Ведь рессоры у велосипеда это собственно кухов: трубы, спицы, обода. По этой же причине пропорции неподрессоренной массы дрыщам тяжко настроить вилку. По сравнению с богатырями.

Но даже богатырям приходится продавливать вилку своими собственными руками а не допустим мешком картошки, или полуторатоннами отвлечённого железа. Собственно поэтому велосипедная подвеска никогда не будет такой же комфортной как автомобильная. На велосипеде на пружины приходится жать своим телом.

andr писал(а):
Вот! Это значит, что у картошки есть существенный коэффициент демпфирования (рассеивания энергии). Поэтому кусок эластомера на перьях вовсе не так абсурден, как кажется. Если помимо покрышек демпфирует еще что-то, это хорошо.

Я не против кусков эластомеров, но я так понимаю что он меняет резонансную частоту труб рамы и она вибрирует по другому. Это конечно тюнинг, но уж больно тонкий, в сравнении с неровностями наших дорог как-то не слишком впечатляет. В то время как картошка грубо весомо и зримо придавливает велосипед к земле :smile:

_________________
No gods, no masters


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как победить тряску?
СообщениеДобавлено: 10.12.2018 19:43 
Аватара пользователя

Сообщения: 2574
Изображения: 41
Город: степь
Пол: Муж
Зарегистрирован:03.02.2012
Но надо признать что с картошкой всё-время не поездишь, а с прилепленным эластомером можно. Даа.. Во всём есть свои плюсы и минусы :smile:

_________________
No gods, no masters


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, Bce  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: pashkus


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  © Mishael 2003-2016
forum MAP
Мобильный вид

[ Time : 0.290s | 32 Queries | GZIP : On | Load : 1.49 ]
Reputation System ©'