Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, Bce  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 06.02.2019 14:15 
Аватара пользователя

Сообщения: 7161
Изображения: 20
Город: in Ukraine
Пол: Муж
Зарегистрирован:05.06.2005
http://www.sjscycles.com/Instructions/S ... ctions.pdf
Номінально - максимум на 34 зуби, в реальності може й на 36, проте не у всіх і не завжди.
Якщо спереду три зірки, тоді з ланцюгом на маленькій передній зірці задній перемикач істотно відхилений назад і гірше залазить на найбільшу зірку касети. Коли спереду дві зірки, тоді більше шансів, що він без побічних ефектів накидатиме цеп на 36 зубів.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 06.02.2019 14:26 
Аватара пользователя

Сообщения: 1553
Город: Київ
Пол: Муж
Возраст: 35
Зарегистрирован:01.10.2012
tifo писал(а):
Блін, щоб не робити нову тему, тут спитаю.
"Старі" деор, хт 9ти швидкісні, ті що 592, 772 на 36 налізуть зірку?

772 GS у дружини стоїть в парі з 11-40.
Потребував заміни болта b-tension на трохи довший (буквально на кілька міліметрів).
36 прийме в штатному вигляді.

_________________
Продам по 100грн: винос 110мм, два підседела 27.2мм
Мій Urban ХтоЗнаШо. В очікуванні GRX...


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 06.02.2019 15:10 
Аватара пользователя

Сообщения: 2475
Город: Харків
Пол: Не указан
Возраст: 32
Зарегистрирован:01.03.2015
А попереду що? Он andr вище дуже логічну штуку написав, що з малою зіркою попереду лапа загнута назад та ролик вище виходить. В мене таких х3 з 22 попереду.
Але чую, що з 40 позаду в твоєї дружини явно не х3 :eek:


Хоча з іншого боку, сходив глянув на положення ролика та важеля, завдяки якому він зміщується - навіть на моєму ланцюзі, де реально 1 повна ланка зайва, на передостанній зірці важель ролика стоїть в такому положенні, що більший натяг лапи нічого не дасть суттєвого. Міліметр може якийсь, не більше.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 06.02.2019 15:21 
Аватара пользователя

Сообщения: 1553
Город: Київ
Пол: Муж
Возраст: 35
Зарегистрирован:01.10.2012
tifo писал(а):
А попереду що? Он andr вище дуже логічну штуку написав, що з малою зіркою попереду лапа загнута назад та ролик вище виходить. В мене таких х3 з 22 попереду.
Але чую, що з 40 позаду в твоєї дружини явно не х3 :eek:

Таки так, 1х9 у неї.

Але у 772 ролик прикручується до лапки у її вісь, тобто його положення залишається статичним по відношенню до паралелограма перемикача за будь-якого положення лапки. Піднятися ж паралелограму вище на дає болт b-tension.
772 розрахований на роботу до 34 зірки.

_________________
Продам по 100грн: винос 110мм, два підседела 27.2мм
Мій Urban ХтоЗнаШо. В очікуванні GRX...


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 06.02.2019 15:36 
Аватара пользователя

Сообщения: 2475
Город: Харків
Пол: Не указан
Возраст: 32
Зарегистрирован:01.03.2015
Кстати по поводу 34. Тоже видел и нагуглил такое, а потом на веломании подкинули вот такое
http://productinfo.shimano.com/download ... ity_en.pdf
Типо раньше 36 касеты не было - вот и не писали, а как появилась, то эта линейка уже была неактуальна и мануалы не допиливали. А вот вышедшый позже 592 уже заимел официальную поддержку 36. Выше него же уже все были х10.


Если реально в ось ролик вфигаченый, то конечно на положение лапы и соотственно передние звезды пох.
Вот только как-то туповато это, и я не припомню ни одного переклюка, где бы я видел такое.


пс - да, реально направляющий ролик висит на оси вращения лапы.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 06.02.2019 17:04 
Аватара пользователя

Сообщения: 7161
Изображения: 20
Город: in Ukraine
Пол: Муж
Зарегистрирован:05.06.2005
d.lus писал(а):
Але у 772 ролик прикручується до лапки у її вісь, тобто його положення залишається статичним по відношенню до паралелограма перемикача за будь-якого положення лапки. Піднятися ж паралелограму вище на дає болт b-tension.

Так B-tension там змінює натяг пружини, котра відводить увесь перемикач назад. На різних передніх зірках та за різної довжини цепу пружина тягне перемикач назад з різною силою. Тому (незважаючи на співвісність верхнього ролика й шарніра лапки) положення верхнього ролика все-таки різне, коли ставити різні набори передніх зірок чи ланцюги різної довжини.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 06.02.2019 17:27 
Аватара пользователя

Сообщения: 2475
Город: Харків
Пол: Не указан
Возраст: 32
Зарегистрирован:01.03.2015
andr писал(а):
d.lus писал(а):
Але у 772 ролик прикручується до лапки у її вісь, тобто його положення залишається статичним по відношенню до паралелограма перемикача за будь-якого положення лапки. Піднятися ж паралелограму вище на дає болт b-tension.

Так B-tension там змінює натяг пружини, котра відводить увесь перемикач назад. На різних передніх зірках та за різної довжини цепу пружина тягне перемикач назад з різною силою. Тому (незважаючи на співвісність верхнього ролика й шарніра лапки) положення верхнього ролика все-таки різне, коли ставити різні набори передніх зірок чи ланцюги різної довжини.

Да разное.
Больше натяжение цепи - больше переключатель загибается вперед - ближе ролик пододвигается к звездам.

Но параллельно с этим при наличии смещения центра ролика появляется второй эффект, о котором ты писал. Чем больше натяжение цепи - тем больше лапа загибается вперед - тем больше ролик отодвигается от звезд.


Пофиг - есть официальная бумага, что 36 тащит.
Как-то и 40 тащит - так что 36 без проблем должен.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 06.02.2019 17:53 
Аватара пользователя

Сообщения: 1553
Город: Київ
Пол: Муж
Возраст: 35
Зарегистрирован:01.10.2012
andr писал(а):
d.lus писал(а):
Але у 772 ролик прикручується до лапки у її вісь, тобто його положення залишається статичним по відношенню до паралелограма перемикача за будь-якого положення лапки. Піднятися ж паралелограму вище на дає болт b-tension.

Так B-tension там змінює натяг пружини, котра відводить увесь перемикач назад. На різних передніх зірках та за різної довжини цепу пружина тягне перемикач назад з різною силою. Тому (незважаючи на співвісність верхнього ролика й шарніра лапки) положення верхнього ролика все-таки різне, коли ставити різні набори передніх зірок чи ланцюги різної довжини.

Ееее..... Та ні ж наче.
Він встановлює положення паралелограма перемикача по відношенню до b-лінка. Паралелограм ніякою пружиною не натягнутий і без тросика вільно бовтається на лінку. Болт обмежує його можливості бовтання вгору (наближення до касети).
Довший болт віддаляє верхній ролик від касети, а положення ролика при переміщенні рамки (зміні передніх зірок) по відношенню до касети не змінюється бо ролик прикручено до вісі рамки.
Сила натяжіння, звісно, змінюється. Але там можна її підсилити штатними засобами - на рамці є два штатні отвори для зачеплення пружини і "з заводу" пружина вставлена у слабкіше положення.

_________________
Продам по 100грн: винос 110мм, два підседела 27.2мм
Мій Urban ХтоЗнаШо. В очікуванні GRX...


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 06.02.2019 18:18 
Аватара пользователя

Сообщения: 7161
Изображения: 20
Город: in Ukraine
Пол: Муж
Зарегистрирован:05.06.2005
d.lus писал(а):
Паралелограм ніякою пружиною не натягнутий і без тросика вільно бовтається на лінку. Болт обмежує його можливості бовтання вгору (наближення до касети).

На всіх 9-шв. задніх перемикачах Shimano, які я бачив, болт B-tension зв'язаний з пружиною, котра тягне "тулуб" перемикача назад. Можливо, у RD-M772 зроблено інакше: B-tesion без пружини, як у Sram. Цього я напевне не знаю, тому може бути.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 06.02.2019 19:00 
Аватара пользователя

Сообщения: 1553
Город: Київ
Пол: Муж
Возраст: 35
Зарегистрирован:01.10.2012
andr писал(а):
На всіх 9-шв. задніх перемикачах Shimano, які я бачив, болт B-tension зв'язаний з пружиною, котра тягне "тулуб" перемикача назад. Можливо, у RD-M772 зроблено інакше: B-tesion без пружини, як у Sram. Цього я напевне не знаю, тому може бути.

У M772 болт вкручується в корпус і впирається в b-link. Без нього b-link на корпусі вільно бовтається.

Вложение:
IMG_20190206_185728.jpg
IMG_20190206_185728.jpg [ 197.46 КБ | Просмотров: 190 ]


Коротше, M772 приймає до 40 зірки касети і положення верхнього ролика від положення рамки (за рівних решти умов) не змінюється.

_________________
Продам по 100грн: винос 110мм, два підседела 27.2мм
Мій Urban ХтоЗнаШо. В очікуванні GRX...


Последний раз редактировалось d.lus 06.02.2019 19:03, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 06.02.2019 19:03 
Аватара пользователя

Сообщения: 2475
Город: Харків
Пол: Не указан
Возраст: 32
Зарегистрирован:01.03.2015
На всіх шадоу так.
Там той вузол фізично не пристосований, щоб обертатись, як в старих перемикачах.


Ах, ну тоді з урахуванням того, що верхній ролик на вісі сидить, то взагалі пофіг на натяг ланцюга виходить - паралелограм водить ролик по траекторії, що закидує на 36 або ні.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 06.02.2019 19:24 
Аватара пользователя

Сообщения: 1553
Город: Київ
Пол: Муж
Возраст: 35
Зарегистрирован:01.10.2012
tifo писал(а):
...закидує на 36 або ні.


На 36 не знаю, а на 40 виглядає отак :cool:
Вложение:
IMG_20190206_192011.jpg
IMG_20190206_192011.jpg [ 181.22 КБ | Просмотров: 184 ]

Вложение:
IMG_20190206_192037.jpg
IMG_20190206_192037.jpg [ 186.21 КБ | Просмотров: 184 ]

_________________
Продам по 100грн: винос 110мм, два підседела 27.2мм
Мій Urban ХтоЗнаШо. В очікуванні GRX...


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 06.02.2019 20:40 
Аватара пользователя

Сообщения: 2475
Город: Харків
Пол: Не указан
Возраст: 32
Зарегистрирован:01.03.2015
Жестко. А на 11 как? И какая спереди?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 06.02.2019 22:12 
Аватара пользователя

Сообщения: 1553
Город: Київ
Пол: Муж
Возраст: 35
Зарегистрирован:01.10.2012
tifo писал(а):
Жестко. А на 11 как? И какая спереди?

Що саме жорстко? "Горизонтальність" рамки? Нормально ;)
Ніщо не заважало зробити ланцюг на кілька лінків довшим і отримати трохи більш розслаблене положення перемикача, але навіщо? 40 - не найчастіша зірка, а на решті діапазону буде нормальне натяжіння.
У неї 38/11-40. В оцій темі є фото - на задньому плані як раз на 11 стоїть.

_________________
Продам по 100грн: винос 110мм, два підседела 27.2мм
Мій Urban ХтоЗнаШо. В очікуванні GRX...


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 06.02.2019 22:28 
Аватара пользователя

Сообщения: 2475
Город: Харків
Пол: Не указан
Возраст: 32
Зарегистрирован:01.03.2015
Ну хз, мені болить за нього))

В тебе виходить перемикач зжерає 14.5 півланок. В мене буде 9 - в півтора рази менше. Тож такої жесті й близько не буде.
Аби на 36 закидувало, але це ми вже вирішили.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, Bce  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  © Mishael 2003-2016
forum MAP
Мобильный вид

[ Time : 0.128s | 31 Queries | GZIP : On | Load : 1.32 ]
Reputation System ©'