Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, Bce  След.
Автор Сообщение
СообщениеСообщение было удалено | 16.11.2019 12:22.
 Заголовок сообщения: Re: выбор руля
СообщениеДобавлено: 16.11.2019 12:29 

Сообщения: 281
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 52
Зарегистрирован:20.10.2012
Добре. Пам"ятаєте, робли товсті труби рам (великого трикутника) саме з метою зменшення ваги, принаймні, так позиціонували. Брехали? Тобто "чим більший діаметр труби тим може бути вона легша при тій же жорсткості" - твердження наскільки правильне?

п.с.Вибачте, що "доколупуюсь" - не зходиться щось)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: выбор руля
СообщениеДобавлено: 16.11.2019 12:39 
Аватара пользователя

Сообщения: 7559
Изображения: 20
Город: in Ukraine
Пол: Муж
Зарегистрирован:05.06.2005
Elk 2 писал(а):
Добре. Пам"ятаєте, робли товсті труби рам (великого трикутника) саме з метою зменшення ваги, принаймні, так позиціонували. Брехали? Тобто "чим більший діаметр труби тим може бути вона легша при тій же жорсткості" - твердження наскільки правильне?

Якщо зробити діаметр ще більшим, доведеться потоншити стінки, аби рама лишилася легкою. Загальна жорсткість та загальна міцність (себто стійкість до їздових навантажень), звісно, зросте. Проте труби стануть настільки тонкостінними, що матимуть неприйнятну місцеву міцність. Вони проминатимуться вже не від удару каменем, а просто від того, що ти занадто пристрасно схопився за раму.

Труби передніх трикутників і зараз товсті. Просто передні трикутники тепер набагато довші, ніж на початку 2000-х (порівняйте ETT у різних каталогах). У середніх розмірах було біля 570 мм, зараз біля 620 мм. Через це труби здаються тоншими.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеСообщение было удалено | 16.11.2019 12:46.
 Заголовок сообщения: Re: выбор руля
СообщениеДобавлено: 16.11.2019 12:54 

Сообщения: 281
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 52
Зарегистрирован:20.10.2012
Про жорсткість. Яка рама краще гаситиме вібрації - з товстими чи тонкими трубами при одній вазі? Більший діаметр - тонша стінка, відповідно менший діаметр - товща. Потім, чи вливає профіль труби на жорсткість?

Здається, що чим товща труба в діаметрі і відповідно тонша стінка - тим краще поглинає мікровібрації, поки хвиля дійде - загубиться в діаметрі...


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: выбор руля
СообщениеДобавлено: 16.11.2019 22:49 

Сообщения: 412
Город: Козова
Пол: Муж
Возраст: 56
Зарегистрирован:07.03.2018
прошу мене вибачити - в школі вчився майже 40 років тому, можу помилятися.
технічної освіти взагалі не маю, бо вчився на бухгалтера
отже, імхо грубша труба з тоншими стінками при тіій саме вазі що тоньша труба з грубшими стінками має більшу міцність на "ізлом" (сгинання)
щодо вібрації - при правильній посадці вона поглинається насамперед ногами, потім руками і вже в останню чергу задницею, а діаметр труби не критичний

_________________
распродажа
в связи с болезнью не могу ездить


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: выбор руля
СообщениеДобавлено: 17.11.2019 10:16 

Сообщения: 281
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 52
Зарегистрирован:20.10.2012
Жорсткість корелює з формою, довжиною та вагою труб. Однак на тепер це не актуально - з карбону отримують необхідні характеристики. Для "простих" алю рам ви все правильно написали.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: выбор руля
СообщениеДобавлено: 17.11.2019 10:43 
Аватара пользователя

Сообщения: 7559
Изображения: 20
Город: in Ukraine
Пол: Муж
Зарегистрирован:05.06.2005
Elk 2 писал(а):
Про жорсткість. Яка рама краще гаситиме вібрації - з товстими чи тонкими трубами при одній вазі? Більший діаметр - тонша стінка, відповідно менший діаметр - товща. Потім, чи вливає профіль труби на жорсткість?

Здається, що чим товща труба в діаметрі і відповідно тонша стінка - тим краще поглинає мікровібрації, поки хвиля дійде - загубиться в діаметрі...

Само собою зрозуміло, що різні профілі труб дають різну жорсткість. Проте у нас, крім вимірів діаметра, немає засобів оцінити жорсткість/піддатливість. Тому дивитися на профіль ми можемо лише як, пардон, естети. Себто жорсткість нам найкраще оцінювати катанням.
Крім жорсткості, на комфорт/дискомфорт впливає швидкість затухання вібрацій, тобто демпфування. Якщо сама по собі жорсткість рами - аналог пружини у амортизаторі, то затухання вібрацій - аналог демпфера у цьому амортизаторі. Якщо хто забув, кожний амортизатор складається з пружини та демпфера.
Так от, демпфування жорстких рам (хардтейлів) взагалі ніким не вивчене. Є буквально один дослід, виразних висновків з якого не зробиш.
http://cozybeehive.blogspot.com/2009/08 ... uring.html


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеСообщение было удалено | 17.11.2019 10:59.
 Заголовок сообщения: Re: выбор руля
СообщениеДобавлено: 13.01.2020 00:10 

Сообщения: 20
Изображения: 0
Город: Винница
Пол: Муж
Зарегистрирован:15.11.2019
Elk 2 писал(а):
Есть два основных размера рулей и выносов - 25.4 и 31.8. Какой видите смысл в руле 70 см? Подавляющее большинство или может абсолютное рулей в 700 мм - 31.8.

У меня диаметр руля 28,6 мм. Какой вынос для него подойдёт? 25.4 или 31.8?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: выбор руля
СообщениеДобавлено: 13.01.2020 06:43 
Аватара пользователя

Сообщения: 2563
Изображения: 41
Город: степь
Пол: Муж
Зарегистрирован:03.02.2012
Inturist писал(а):
У меня диаметр руля 28,6 мм

Руль точно 28,6? Именно в месте где его зажимает вынос а не рядом? Ибо руль может как расширяться до 31.8 так и сужаться до 25.4 в месте зажима. А 28.6 это обычно та дырка которой вынос зажимает шток вилки.

_________________
No gods, no masters


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: выбор руля
СообщениеДобавлено: 13.01.2020 08:37 
Аватара пользователя

Сообщения: 7559
Изображения: 20
Город: in Ukraine
Пол: Муж
Зарегистрирован:05.06.2005
Inturist писал(а):
У меня диаметр руля 28,6 мм
godspeed писал(а):
Руль точно 28,6? Именно в месте где его зажимает вынос а не рядом? Ибо руль может как расширяться до 31.8 так и сужаться до 25.4 в месте зажима. А 28.6 это обычно та дырка которой вынос зажимает шток вилки.

Есть и рули с диаметром в центре 28,6 мм, причем уже лет двадцать. Даже у меня один валяется.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: выбор руля
СообщениеДобавлено: 13.01.2020 09:46 

Сообщения: 281
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 52
Зарегистрирован:20.10.2012
Я писал основных...ключевое слово. Не видно?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: выбор руля
СообщениеДобавлено: 13.01.2020 13:31 

Сообщения: 281
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 52
Зарегистрирован:20.10.2012
Inturist писал(а):
Elk 2 писал(а):
Есть два основных размера рулей и выносов - 25.4 и 31.8. Какой видите смысл в руле 70 см? Подавляющее большинство или может абсолютное рулей в 700 мм - 31.8.

У меня диаметр руля 28,6 мм. Какой вынос для него подойдёт? 25.4 или 31.8?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: выбор руля
СообщениеДобавлено: 13.01.2020 14:20 
Аватара пользователя

Сообщения: 7559
Изображения: 20
Город: in Ukraine
Пол: Муж
Зарегистрирован:05.06.2005
Elk 2 писал(а):
Я писал основных...ключевое слово. Не видно?

Да я ведь не вам отвечал, а godspeed'у.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, Bce  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  © Mishael 2003-2016
forum MAP
Мобильный вид

[ Time : 0.202s | 32 Queries | GZIP : On | Load : 2.76 ]
Reputation System ©'