Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, Bce  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Вес колес.
СообщениеДобавлено: 16.05.2012 10:40 

Сообщения: 150
Город: Днепропетровск
Пол: Муж
Зарегистрирован:20.04.2011
Всех приветствую в этой теме. Вопросы не из легких, я знаю, но все же надо спросить:

1. Легкие колеса всегда актуальны для всех кто любит активно покататься и особенно актуален перед гонками и марафонами. Могли бы вы детально объяснить какие преймущества дает более легкое колесо (легче вкручивать/ резвее стартовать и оттормаживаться???).

2. Взвесил два задних колеса на разных велосипедах (колесо с покрышкой и кассетой)
Результат 1 - 2143г,
Результат 2 - 2732г.
Сам не поверил что может быть такая разница. Отсюда возникли новые вопросы:
Насколько я смогу ощутить разницу в 100г при замене резины или установке ротора на зад???
Стараюсь для гонок покупать лайтовые камеры и ставить легкие покрышки (и те и другие в 2 раза дороже обычных), а теперь думаю почувствую ли я разницу в 50-60г при замене камеры на лайт если общий вес колесика за 2кг!

3. Ну и общие принципы облегчения колес. Какие из компонентов колеса будут больше влиять на его инерционность. Втулка и ротор вроде ближе всего к оси вращения и их инерционность должна быть минимальной, а у обода и покрышек - максимальной. Может я ошибаюсь и все компонеты играют одинаковую роль с инерционности колес?

_________________
Parola del saggio piu preziosa dell'oro


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вес колес.
СообщениеДобавлено: 16.05.2012 11:21 
Аватара пользователя

Сообщения: 3042
Город: Николаев
Пол: Муж
Возраст: 25
Зарегистрирован:25.01.2010
при разговоре о веса колеса, речь ни идет ни о чем другом кроме колеса. вес колеса указуется только за обод с флипером, спици с нипелями и втулка без эксцентрика.
если облегчать то желательно все сразу, тогда будет результат, но если постепенно, то в плане ощущений это лучше делать в порядке обод-спици-втулка. Покрышки камеры выбираются по ширине и соответсвенно их вес разный, давайте их не рассматривать.

Далее я не буду писать про легкие какойто один компонент, пишу про колесо в целом.

Плюсы легких колес:
- быстрый разгон
- легче поддерживать скорость
- легче ехать в гору

минусы:
- меньше инерции, тоесть при одном разгоне проедем меньше чем на тяжелых на ровной дороге(перекрывается легкость поддерживания движения)
- как никак они менее прочны и за ними чаще нужно следить(хотя возможно что это только в моем случае)

Легкими можно считать колеса, где вес пары 1500-1600 грам. ниже уже Super Light.
для сбора легких колес нужны втулки, где вес пары 400-420 грамм, обод не более 400 грамм и спици по 1,5 мм или плоские с алю нипелями(разница в весе трекратная по сравнению с обычными, получается 20 грам разници на колесо)

Чем лайтовее обод и тоньше спици тем более важна качественная равномерна спицовка и натяжка.

1 пара:
переднее: Alex XCR100D+Sapim Lazer+Primo Alu+Shimano SLX 15мм
заднее: DT XR400+Sapim Lazer+Primo Alu+Novatec D042
за счет задней втулки колесо заднее тяжелое, но за счет легкой связки обода спиц и нипелей на ходу это не чуствуется(вутлка влияет только на общий вес велосипеда)
вес пары 1807 грамм

Изображение
Изображение


2 пара: Mavic Xm719+Novatec D712|NukeProo Generator 15мм+DT Rev.
вес пары 1658. 120 грам никнуто более прочными ободами и передней втулкой на 15 мм. а было гдето 1530 грам.
Изображение
Изображение
после обкатики проведу повторное натяжение и график ожидаю получить более ровные


_________________
Изображение
Я верю что смогу и к этому стремлюсь
все,что продаю в альбоме
Контакты - смотреть профиль


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вес колес.
СообщениеДобавлено: 16.05.2012 11:35 

Сообщения: 150
Город: Днепропетровск
Пол: Муж
Зарегистрирован:20.04.2011
вопрос №2 как раз очень важный. Менять каждый день колеса я не собираюсь, а вот о переходе на диски думал. Получается я увеличу вес колеса сразу на 110-120г. Вибряки меня устраивают, а нужны ли мне лишние 120г на каждом колесе - вот вопрос. С другой стороны стараюсь найти лайтовую камеру и заплатить за нее дурные деньги, а потом смотреть в недоумевающие глаза продавца, чей взгляд говорит тебе: "Надо же чудак!". Хочется для себя понимать: эти 30-50г экономии в весе на покрышке или камере стоят ли потраченых гривен?

Забыл уточнить: Чемпионом всех велогонок я стать не стремлюсь и потратить на свое велосипед больше чем папа на машину тоже не стараюсь.

_________________
Parola del saggio piu preziosa dell'oro


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вес колес.
СообщениеДобавлено: 16.05.2012 11:41 
Аватара пользователя

Сообщения: 3042
Город: Николаев
Пол: Муж
Возраст: 25
Зарегистрирован:25.01.2010
обода под диск в среднем легче на 30-50 грам. втулки наоборот на столько же тяжелее, о лучше иметь легкий обод, чем легкую втулку

_________________
Изображение
Я верю что смогу и к этому стремлюсь
все,что продаю в альбоме
Контакты - смотреть профиль


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вес колес.
СообщениеДобавлено: 16.05.2012 11:46 

Сообщения: 150
Город: Днепропетровск
Пол: Муж
Зарегистрирован:20.04.2011
следуя этой логике и легкую камеру+покрышку. Согласитесь проще и дешевле найти легкую покрышку или камеру, чем заменить обод.

_________________
Parola del saggio piu preziosa dell'oro


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вес колес.
СообщениеДобавлено: 16.05.2012 11:52 
Аватара пользователя

Сообщения: 3042
Город: Николаев
Пол: Муж
Возраст: 25
Зарегистрирован:25.01.2010
binomnew писал(а):
следуя этой логике и легкую камеру+покрышку. Согласитесь проще и дешевле найти легкую покрышку или камеру, чем заменить обод.

да. но при стоимости легкой камеры и покрышки можно купить легкий обод. а когда все легкое, то почти летишь

_________________
Изображение
Я верю что смогу и к этому стремлюсь
все,что продаю в альбоме
Контакты - смотреть профиль


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вес колес.
СообщениеДобавлено: 16.05.2012 11:52 
Аватара пользователя

Сообщения: 3313
Город: Харьков. ПП
Пол: Муж
Возраст: 30
Зарегистрирован:10.06.2009
binomnew, лёгкие камеры(или герметик вместо камер) и покрышки ставятся по умолчанию, но ставятся ПОСЛЕ сборки вилсета.

Странно будет со временем менять обод, а с ним и спицы когда придёт понимание, что хочется легче, а резина уже стоит лёгкая(менее 400г) и вместо камер герметика 40г залито


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вес колес.
СообщениеДобавлено: 16.05.2012 11:59 

Сообщения: 150
Город: Днепропетровск
Пол: Муж
Зарегистрирован:20.04.2011
это понятно. но собирать я, к счастью, ничего не буду. Просто сравнивал 2 велосипеда. Потом взвесил их колеса, возникла тема. Абсолютное большинство велосипедистов могут себе позволить играться только с покрышками (ну меня еще и вопрос увеличения веса за счет ротора заинтересовал)
После моего велосипеда мне другие кажутся тяжелыми на разгон, как будто по песку едешь. Может это общий вес велосипеда, а может только колеса, пытаюсь понять.

Кстати заезжать горки после пересадки на Stevens я стал легче и почти все. На старом получалось редко. Можно говорить и о геометрии и о технике, но сейчас пытаюсь понять роль именно колес (колесо+камера+покрышка) на ходовые качества велосипеда (любого).

_________________
Parola del saggio piu preziosa dell'oro


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вес колес.
СообщениеДобавлено: 16.05.2012 12:44 
Аватара пользователя

Сообщения: 117
Город: Ивано-Франковск
Пол: Муж
Возраст: 38
Зарегистрирован:03.10.2011
По идее чем дальше от центра колеса находится вес, тем больше он влияет на динамику разгона (пропорционально квадрату расстояния). Таким образом на динамику в первую очередь влияет вес ободов и покрышек и в последнюю - вес втулок. Грубо говоря, можно сказать, что вес втулок на динамику влияет так же, как вес рамы и самого велосипедиста.
Вес тормозных роторов достаточно близок к центру колеса, чтобы можно было пренебречь их моментом инерции, а учитывать только в общей массе велосипеда.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вес колес.
СообщениеДобавлено: 16.05.2012 17:35 
Аватара пользователя

Сообщения: 651
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 106
Зарегистрирован:16.12.2011
Heitaver писал(а):
Плюсы легких колес:
...
- легче поддерживать скорость
...

А за счет чего легче поддерживать скорость?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вес колес.
СообщениеДобавлено: 16.05.2012 20:33 
Аватара пользователя

Сообщения: 3042
Город: Николаев
Пол: Муж
Возраст: 25
Зарегистрирован:25.01.2010
Кузя писал(а):
А за счет чего легче поддерживать скорость?

за счет меньшей инерции и меньших затрат сил на раскручивание колеса

_________________
Изображение
Я верю что смогу и к этому стремлюсь
все,что продаю в альбоме
Контакты - смотреть профиль


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вес колес.
СообщениеДобавлено: 16.05.2012 20:44 
Аватара пользователя

Сообщения: 1010
Город: Харьков, м. Советской Армии
Пол: Муж
Возраст: 26
Зарегистрирован:30.07.2009
при меньшей инерции уменьшается только время разгона и количество энергии, затраченной на разгон. Поддерживать установившуюся скорость одинаково легко на легких и тяжелых колесах.

_________________
контактный телефон - 096 832 23 03

Сплавы на байдарках и каяках
http://vk.com/kayaki_baidarki


То не дірки в асфальті - то дихає родючий український чорнозем.
Цени олдскул, Вася, и не ведись на моду.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вес колес.
СообщениеДобавлено: 16.05.2012 21:10 
Аватара пользователя

Сообщения: 3042
Город: Николаев
Пол: Муж
Возраст: 25
Зарегистрирован:25.01.2010
Igor'Ok писал(а):
при меньшей инерции уменьшается только время разгона и количество энергии, затраченной на разгон. Поддерживать установившуюся скорость одинаково легко на легких и тяжелых колесах.

я когда ездил на DH ободах по асфальту, не скажу что прям одинаково легко поддерживать скорость

_________________
Изображение
Я верю что смогу и к этому стремлюсь
все,что продаю в альбоме
Контакты - смотреть профиль


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вес колес.
СообщениеДобавлено: 17.05.2012 13:32 
Аватара пользователя

Сообщения: 117
Город: Ивано-Франковск
Пол: Муж
Возраст: 38
Зарегистрирован:03.10.2011
Heitaver писал(а):
Igor'Ok писал(а):
при меньшей инерции уменьшается только время разгона и количество энергии, затраченной на разгон. Поддерживать установившуюся скорость одинаково легко на легких и тяжелых колесах.

я когда ездил на DH ободах по асфальту, не скажу что прям одинаково легко поддерживать скорость

на ДХ-ободах наверное и резина была соответствующая?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вес колес.
СообщениеДобавлено: 17.05.2012 13:46 
Аватара пользователя

Сообщения: 3042
Город: Николаев
Пол: Муж
Возраст: 25
Зарегистрирован:25.01.2010
olavin писал(а):
Heitaver писал(а):
Igor'Ok писал(а):
при меньшей инерции уменьшается только время разгона и количество энергии, затраченной на разгон. Поддерживать установившуюся скорость одинаково легко на легких и тяжелых колесах.

я когда ездил на DH ободах по асфальту, не скажу что прям одинаково легко поддерживать скорость

на ДХ-ободах наверное и резина была соответствующая?

напишу по другому.
обода были FR с со сликами 1,75
а ДХ да были с соответствуещей резиной

_________________
Изображение
Я верю что смогу и к этому стремлюсь
все,что продаю в альбоме
Контакты - смотреть профиль


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, Bce  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yahoo [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  © Mishael 2003-2016
forum MAP
Мобильный вид

[ Time : 0.092s | 32 Queries | GZIP : On | Load : 0.52 ]
Reputation System ©'