Convoy s2+2,8А 390грн -"Первый Фонарик"-ВСЕ ГОРОДА УКРАИНЫ!


Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, Bce  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Вес колес.
СообщениеДобавлено: 16.05.2012 10:40 

Сообщения: 50
Город: Днепропетровск
Пол: Муж
Зарегистрирован:20.04.2011
Всех приветствую в этой теме. Вопросы не из легких, я знаю, но все же надо спросить:

1. Легкие колеса всегда актуальны для всех кто любит активно покататься и особенно актуален перед гонками и марафонами. Могли бы вы детально объяснить какие преймущества дает более легкое колесо (легче вкручивать/ резвее стартовать и оттормаживаться???).

2. Взвесил два задних колеса на разных велосипедах (колесо с покрышкой и кассетой)
Результат 1 - 2143г,
Результат 2 - 2732г.
Сам не поверил что может быть такая разница. Отсюда возникли новые вопросы:
Насколько я смогу ощутить разницу в 100г при замене резины или установке ротора на зад???
Стараюсь для гонок покупать лайтовые камеры и ставить легкие покрышки (и те и другие в 2 раза дороже обычных), а теперь думаю почувствую ли я разницу в 50-60г при замене камеры на лайт если общий вес колесика за 2кг!

3. Ну и общие принципы облегчения колес. Какие из компонентов колеса будут больше влиять на его инерционность. Втулка и ротор вроде ближе всего к оси вращения и их инерционность должна быть минимальной, а у обода и покрышек - максимальной. Может я ошибаюсь и все компонеты играют одинаковую роль с инерционности колес?

_________________
Parola del saggio piu preziosa dell'oro


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вес колес.
СообщениеДобавлено: 16.05.2012 11:21 
Аватара пользователя

Сообщения: 2944
Город: Николаев
Пол: Муж
Возраст: 25
Зарегистрирован:25.01.2010
при разговоре о веса колеса, речь ни идет ни о чем другом кроме колеса. вес колеса указуется только за обод с флипером, спици с нипелями и втулка без эксцентрика.
если облегчать то желательно все сразу, тогда будет результат, но если постепенно, то в плане ощущений это лучше делать в порядке обод-спици-втулка. Покрышки камеры выбираются по ширине и соответсвенно их вес разный, давайте их не рассматривать.

Далее я не буду писать про легкие какойто один компонент, пишу про колесо в целом.

Плюсы легких колес:
- быстрый разгон
- легче поддерживать скорость
- легче ехать в гору

минусы:
- меньше инерции, тоесть при одном разгоне проедем меньше чем на тяжелых на ровной дороге(перекрывается легкость поддерживания движения)
- как никак они менее прочны и за ними чаще нужно следить(хотя возможно что это только в моем случае)

Легкими можно считать колеса, где вес пары 1500-1600 грам. ниже уже Super Light.
для сбора легких колес нужны втулки, где вес пары 400-420 грамм, обод не более 400 грамм и спици по 1,5 мм или плоские с алю нипелями(разница в весе трекратная по сравнению с обычными, получается 20 грам разници на колесо)

Чем лайтовее обод и тоньше спици тем более важна качественная равномерна спицовка и натяжка.

1 пара:
переднее: Alex XCR100D+Sapim Lazer+Primo Alu+Shimano SLX 15мм
заднее: DT XR400+Sapim Lazer+Primo Alu+Novatec D042
за счет задней втулки колесо заднее тяжелое, но за счет легкой связки обода спиц и нипелей на ходу это не чуствуется(вутлка влияет только на общий вес велосипеда)
вес пары 1807 грамм

Изображение
Изображение


2 пара: Mavic Xm719+Novatec D712|NukeProo Generator 15мм+DT Rev.
вес пары 1658. 120 грам никнуто более прочными ободами и передней втулкой на 15 мм. а было гдето 1530 грам.
Изображение
Изображение
после обкатики проведу повторное натяжение и график ожидаю получить более ровные


_________________
Изображение
Я верю что смогу и к этому стремлюсь
все,что продаю в альбоме
Контакты - смотреть профиль


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вес колес.
СообщениеДобавлено: 16.05.2012 11:35 

Сообщения: 50
Город: Днепропетровск
Пол: Муж
Зарегистрирован:20.04.2011
вопрос №2 как раз очень важный. Менять каждый день колеса я не собираюсь, а вот о переходе на диски думал. Получается я увеличу вес колеса сразу на 110-120г. Вибряки меня устраивают, а нужны ли мне лишние 120г на каждом колесе - вот вопрос. С другой стороны стараюсь найти лайтовую камеру и заплатить за нее дурные деньги, а потом смотреть в недоумевающие глаза продавца, чей взгляд говорит тебе: "Надо же чудак!". Хочется для себя понимать: эти 30-50г экономии в весе на покрышке или камере стоят ли потраченых гривен?

Забыл уточнить: Чемпионом всех велогонок я стать не стремлюсь и потратить на свое велосипед больше чем папа на машину тоже не стараюсь.

_________________
Parola del saggio piu preziosa dell'oro


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вес колес.
СообщениеДобавлено: 16.05.2012 11:41 
Аватара пользователя

Сообщения: 2944
Город: Николаев
Пол: Муж
Возраст: 25
Зарегистрирован:25.01.2010
обода под диск в среднем легче на 30-50 грам. втулки наоборот на столько же тяжелее, о лучше иметь легкий обод, чем легкую втулку

_________________
Изображение
Я верю что смогу и к этому стремлюсь
все,что продаю в альбоме
Контакты - смотреть профиль


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вес колес.
СообщениеДобавлено: 16.05.2012 11:46 

Сообщения: 50
Город: Днепропетровск
Пол: Муж
Зарегистрирован:20.04.2011
следуя этой логике и легкую камеру+покрышку. Согласитесь проще и дешевле найти легкую покрышку или камеру, чем заменить обод.

_________________
Parola del saggio piu preziosa dell'oro


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вес колес.
СообщениеДобавлено: 16.05.2012 11:52 
Аватара пользователя

Сообщения: 2944
Город: Николаев
Пол: Муж
Возраст: 25
Зарегистрирован:25.01.2010
binomnew писал(а):
следуя этой логике и легкую камеру+покрышку. Согласитесь проще и дешевле найти легкую покрышку или камеру, чем заменить обод.

да. но при стоимости легкой камеры и покрышки можно купить легкий обод. а когда все легкое, то почти летишь

_________________
Изображение
Я верю что смогу и к этому стремлюсь
все,что продаю в альбоме
Контакты - смотреть профиль


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вес колес.
СообщениеДобавлено: 16.05.2012 11:52 
Аватара пользователя

Сообщения: 2820
Город: Харьков. ПП
Пол: Муж
Возраст: 30
Зарегистрирован:10.06.2009
binomnew, лёгкие камеры(или герметик вместо камер) и покрышки ставятся по умолчанию, но ставятся ПОСЛЕ сборки вилсета.

Странно будет со временем менять обод, а с ним и спицы когда придёт понимание, что хочется легче, а резина уже стоит лёгкая(менее 400г) и вместо камер герметика 40г залито


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вес колес.
СообщениеДобавлено: 16.05.2012 11:59 

Сообщения: 50
Город: Днепропетровск
Пол: Муж
Зарегистрирован:20.04.2011
это понятно. но собирать я, к счастью, ничего не буду. Просто сравнивал 2 велосипеда. Потом взвесил их колеса, возникла тема. Абсолютное большинство велосипедистов могут себе позволить играться только с покрышками (ну меня еще и вопрос увеличения веса за счет ротора заинтересовал)
После моего велосипеда мне другие кажутся тяжелыми на разгон, как будто по песку едешь. Может это общий вес велосипеда, а может только колеса, пытаюсь понять.

Кстати заезжать горки после пересадки на Stevens я стал легче и почти все. На старом получалось редко. Можно говорить и о геометрии и о технике, но сейчас пытаюсь понять роль именно колес (колесо+камера+покрышка) на ходовые качества велосипеда (любого).

_________________
Parola del saggio piu preziosa dell'oro


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вес колес.
СообщениеДобавлено: 16.05.2012 12:44 
Аватара пользователя

Сообщения: 92
Город: Ивано-Франковск
Пол: Муж
Возраст: 38
Зарегистрирован:03.10.2011
По идее чем дальше от центра колеса находится вес, тем больше он влияет на динамику разгона (пропорционально квадрату расстояния). Таким образом на динамику в первую очередь влияет вес ободов и покрышек и в последнюю - вес втулок. Грубо говоря, можно сказать, что вес втулок на динамику влияет так же, как вес рамы и самого велосипедиста.
Вес тормозных роторов достаточно близок к центру колеса, чтобы можно было пренебречь их моментом инерции, а учитывать только в общей массе велосипеда.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вес колес.
СообщениеДобавлено: 16.05.2012 17:35 
Аватара пользователя

Сообщения: 639
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 105
Зарегистрирован:16.12.2011
Heitaver писал(а):
Плюсы легких колес:
...
- легче поддерживать скорость
...

А за счет чего легче поддерживать скорость?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вес колес.
СообщениеДобавлено: 16.05.2012 20:33 
Аватара пользователя

Сообщения: 2944
Город: Николаев
Пол: Муж
Возраст: 25
Зарегистрирован:25.01.2010
Кузя писал(а):
А за счет чего легче поддерживать скорость?

за счет меньшей инерции и меньших затрат сил на раскручивание колеса

_________________
Изображение
Я верю что смогу и к этому стремлюсь
все,что продаю в альбоме
Контакты - смотреть профиль


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вес колес.
СообщениеДобавлено: 16.05.2012 20:44 
Аватара пользователя

Сообщения: 802
Город: Харьков, м. Советской Армии
Пол: Муж
Возраст: 26
Зарегистрирован:30.07.2009
при меньшей инерции уменьшается только время разгона и количество энергии, затраченной на разгон. Поддерживать установившуюся скорость одинаково легко на легких и тяжелых колесах.

_________________
контактный телефон - 096 832 23 03

Сплавы на байдарках и каяках
http://vk.com/kayaki_baidarki


То не дірки в асфальті - то дихає родючий український чорнозем.
Цени олдскул, Вася, и не ведись на моду.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вес колес.
СообщениеДобавлено: 16.05.2012 21:10 
Аватара пользователя

Сообщения: 2944
Город: Николаев
Пол: Муж
Возраст: 25
Зарегистрирован:25.01.2010
Igor'Ok писал(а):
при меньшей инерции уменьшается только время разгона и количество энергии, затраченной на разгон. Поддерживать установившуюся скорость одинаково легко на легких и тяжелых колесах.

я когда ездил на DH ободах по асфальту, не скажу что прям одинаково легко поддерживать скорость

_________________
Изображение
Я верю что смогу и к этому стремлюсь
все,что продаю в альбоме
Контакты - смотреть профиль


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вес колес.
СообщениеДобавлено: 17.05.2012 13:32 
Аватара пользователя

Сообщения: 92
Город: Ивано-Франковск
Пол: Муж
Возраст: 38
Зарегистрирован:03.10.2011
Heitaver писал(а):
Igor'Ok писал(а):
при меньшей инерции уменьшается только время разгона и количество энергии, затраченной на разгон. Поддерживать установившуюся скорость одинаково легко на легких и тяжелых колесах.

я когда ездил на DH ободах по асфальту, не скажу что прям одинаково легко поддерживать скорость

на ДХ-ободах наверное и резина была соответствующая?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вес колес.
СообщениеДобавлено: 17.05.2012 13:46 
Аватара пользователя

Сообщения: 2944
Город: Николаев
Пол: Муж
Возраст: 25
Зарегистрирован:25.01.2010
olavin писал(а):
Heitaver писал(а):
Igor'Ok писал(а):
при меньшей инерции уменьшается только время разгона и количество энергии, затраченной на разгон. Поддерживать установившуюся скорость одинаково легко на легких и тяжелых колесах.

я когда ездил на DH ободах по асфальту, не скажу что прям одинаково легко поддерживать скорость

на ДХ-ободах наверное и резина была соответствующая?

напишу по другому.
обода были FR с со сликами 1,75
а ДХ да были с соответствуещей резиной

_________________
Изображение
Я верю что смогу и к этому стремлюсь
все,что продаю в альбоме
Контакты - смотреть профиль


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, Bce  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  © Mishael 2003-2016
forum MAP
Мобильный вид

[ Time : 0.106s | 32 Queries | GZIP : On | Load : 0.84 ]
Reputation System ©'