Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, Bce  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Расчёт давления в шине
СообщениеДобавлено: 21.09.2012 21:40 
Аватара пользователя

Сообщения: 223
Город: Никополь
Пол: Муж
Зарегистрирован:19.10.2011
Решил пораскинуть мозгами, как узнать давление в шине без манометра. Опишу на своём примере, что придумалось.

1. Определяем объём насоса.
Берём тонкий новый пакет (я взял для мусора) и в сдутом виде приматываем изолентой к насосу. Учитывая низкое давление, получается достаточно герметично. Засовываем пакет в литровую банку и качаем до заполнения банки воздухом в пакете. У моего Kellys Pascal Telescope получилось 35 качков. Делим 1000 см³ (литр) на количество качков и узнаём рабочий объём насоса: 1000/35=28,6 см³.
2. Определяем рабочий объём камеры.
Измеряем ширину надутой шины. Это легко сделать линейкой. У меня 26 мм.
Измеряем диаметр колеса. Это сложнее. Наклеиваем кусок изоленты поперёк шины, такой же кусок на пол и совместив оба куска, ровно прокатываем велосипед ровно на один оборот колеса и замечаем, где изолента касается пола. Замеряем это расстояние рулеткой. У меня получилось 2145 мм. d=L/π. d=2145 / 3,14 = 683 мм.
Измеряем толщину покрышки в "рабочей" области. Я не усложнял себе жизнь и "на ощупь" оценил её в 3 мм. Сбоку пусть будет 2 мм.
Толщина стенки обычной камеры около миллиметра. В накачанном состоянии естественно меньше, примем 1,5 мм на две стенки.
Считаем внешний диаметр внутрикамерного объёма: 683 (внешний диаметр покрышки) - 3Х2 (толщина покрышки) - 1,5 (толщина камеры) = 675 мм.
Внутренний диаметр: 683 - 26Х2 (диаметр покрышки) + 2 (минимальная толщина покрышки) + 1,5 (толщина камеры) = 635 мм.
"Диаметр воздуха" в шине: 26 - 2Х2 - 1,5 = 20,5 мм.
Объём тора: V=π²Dd²/4, D - внутренний диаметр тора, d - диаметр "трубки". Онлайн калькулятор.
В моём случае 658 см³.
Учитывая, что камера в шине имеет не круглое сечение, а вытянутое в сторону обода, добавляем 20% объёма за счёт обода: 658 + 20% = 790 см³.
3. Узнаём давление при известном количестве "качков".
Полностью спускаем шину, часть воздуха в ней останется, учтём это позже.
Я качнул 200 раз.
Загнал воздуха в камеру: 200 Х 28,6 = 5720 см³.
PV = const, во сколько раз уменьшаем объём воздуха, закачивая его в шину, во столько же раз повышаем его давление.
Условно нулевое давление относительно атмосферного будет после 790 / 28,6 = 28 качков. Допустим, в камере осталось воздуха на четверть рабочего объёма: 30 - 25% = 21 качок.
Если бы внутренний объём шины был не эластичным, то "стартовый" объём воздуха всегда был бы внутри, а так за счёт упругости камеры для достижения условного нулевого давления нужно качнуть 21 раз.
Количество качков, которые будут учитываться при подсчёте давления: 200 - 21 =179.
Объём дополнительного воздуха: 179 Х 28,6 = 5120 см³.
Делим этот объём на рабочий объём шины и получаем давление в атмосферах: 5120 / 790 = 6,5 атм.

В чём не прав - поправьте :oops:


Вложения:
DA16.jpg
DA16.jpg [ 17.84 КБ | Просмотров: 1152 ]


_________________
Всем тем, кто говорит: "зачем писать правильно, мы же не на уроке русского языка", желаю встретить кассира, который обсчитает их со словами: "зачем считать правильно, мы же не на уроке математики".
Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расчёт давления в шине
СообщениеДобавлено: 21.09.2012 21:55 

Сообщения: 323
Изображения: 3
Город: Мелитополь
Пол: Муж
Возраст: 31
Зарегистрирован:24.09.2011
я просто качал насосом и замерял каждые 25 качков)))) теперь приблизительно знаю когда и сколько раз маслануть насосом....и не нужно производить все эти вычисления. Хотя данный труд многого стоит!!!

_________________
Изображение
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расчёт давления в шине
СообщениеДобавлено: 21.09.2012 22:03 
Аватара пользователя

Сообщения: 1040
Изображения: 7
Город: харьков.зд Шевченко
Пол: Муж
Возраст: 54
Зарегистрирован:16.03.2011
поздно выложил,Шнобелевские премии 2012 уже раздали


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расчёт давления в шине
СообщениеДобавлено: 21.09.2012 22:06 
Аватара пользователя

Сообщения: 8767
Изображения: 0
Город: der kalte Berg
Пол: Не указан
Зарегистрирован:04.03.2012
нет, конечно налицо практичное применение знаний физики и математики, только зачем изобретать велосипедманометр, цена коему 10 гривен?

_________________
:roadbike:
треки http://www.gpsies.com/mapThumb.do?username=Doktor66


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расчёт давления в шине
СообщениеДобавлено: 21.09.2012 22:16 
Аватара пользователя

Сообщения: 223
Город: Никополь
Пол: Муж
Зарегистрирован:19.10.2011
Если бы мне попался нормальный манометр за 10 грн я бы до такого не додумался :smile: Вообще никакого не видел в продаже (естественно имею в виду веломанометр).

_________________
Всем тем, кто говорит: "зачем писать правильно, мы же не на уроке русского языка", желаю встретить кассира, который обсчитает их со словами: "зачем считать правильно, мы же не на уроке математики".


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расчёт давления в шине
СообщениеДобавлено: 21.09.2012 22:29 
Аватара пользователя

Сообщения: 1506
Город: Судак
Пол: Муж
Зарегистрирован:20.10.2010
Добре там, де нас нема.

У меня манометр есть, но давно не пользуюсь. Давление для грунта рассчитываю так: если обод лежит на земле, пожалуй неплохо бы подкачать. Если не пробивается, когда вкатываешь велосипед в ступеньку: пожалуй сильно подкачал. Если велосипед похож на шоссейный, можно качать складным насосом пока не надоест.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расчёт давления в шине
СообщениеДобавлено: 21.09.2012 22:32 
Аватара пользователя

Сообщения: 8767
Изображения: 0
Город: der kalte Berg
Пол: Не указан
Зарегистрирован:04.03.2012
Inq писал(а):
Если бы мне попался нормальный манометр за 10 грн я бы до такого не додумался :smile: Вообще никакого не видел в продаже (естественно имею в виду веломанометр).

а зачем вело? чем авто хуже?

_________________
:roadbike:
треки http://www.gpsies.com/mapThumb.do?username=Doktor66


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расчёт давления в шине
СообщениеДобавлено: 21.09.2012 22:36 
Аватара пользователя

Сообщения: 223
Город: Никополь
Пол: Муж
Зарегистрирован:19.10.2011
Через переходник юзать? Автотоварами никогда не интересовался, но на 99% уверен, что у нас такой девайс 10 грн никак не будет стоить.

_________________
Всем тем, кто говорит: "зачем писать правильно, мы же не на уроке русского языка", желаю встретить кассира, который обсчитает их со словами: "зачем считать правильно, мы же не на уроке математики".


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расчёт давления в шине
СообщениеДобавлено: 21.09.2012 22:40 
Аватара пользователя

Сообщения: 8767
Изображения: 0
Город: der kalte Berg
Пол: Не указан
Зарегистрирован:04.03.2012
Inq писал(а):
Через переходник юзать? Автотоварами никогда не интересовался, но на 99% уверен, что у нас такой девайс 10 грн никак не будет стоить.

а зачем переходник? есть такие ниппеля - шредер называются. может, они не феншуйные - зато практичные - и на шиномонтаже можно подкачать в случае чего, и манометр авто подходит (кстати, зайди в любой супермаркет в отдел авто косметики и инструментов - и удивишься наличию манометров за 10 гр.)

_________________
:roadbike:
треки http://www.gpsies.com/mapThumb.do?username=Doktor66


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расчёт давления в шине
СообщениеДобавлено: 21.09.2012 22:52 
Аватара пользователя

Сообщения: 1506
Город: Судак
Пол: Муж
Зарегистрирован:20.10.2010
Inq писал(а):
Через переходник юзать? Автотоварами никогда не интересовался, но на 99% уверен, что у нас такой девайс 10 грн никак не будет стоить.

Если речь идёт о манометре на шредер, прикрученном через переходник на престу, то это возможно, но очень неудобно: в переходник нужно положить что-то, что нажмёт на шток ниппеля.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расчёт давления в шине
СообщениеДобавлено: 21.09.2012 22:54 

Сообщения: 1016
Изображения: 1
Город: Suomi, 5хатки
Пол: Муж
Возраст: 31
Зарегистрирован:21.04.2008
Inq писал(а):
PV = const

Э, а с каких это пор там изотермический процесс происходить начал? Вы, товарищ, никогда не пробовали потрогать насос после энергичного накачивания? Обжечься можно.

_________________
Крокодил "Чемпион-шоссе" 82г.
RAPID тандем титановый.
RAPID ситибайк на колесах диаметром 36 дюймов


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расчёт давления в шине
СообщениеДобавлено: 21.09.2012 23:16 

Сообщения: 91
Город: Ялта, Крым
Пол: Муж
Возраст: 47
Зарегистрирован:01.08.2012
Если насос не телескоп, то заметить с какого места хода поршня начинается прокачка воздуха в покрыху. Например, если прокачка начинается с момента перемещения поршня на 3/4 (воздух сжимается в 4 раза), значит и давление в шине 4 бара.
Чтобы получить значение избыточного давления, а оно подразумевается, нужно от полученного просто отнять 1 бар.

Я себе такое чудо заказал http://www.ebay.com/itm/Cycling-Bike-Bi ... 4abc5110c7 Для вилки и покрых, универсал.
Если интересно - отпишусь.


Последний раз редактировалось alx 22.09.2012 09:17, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расчёт давления в шине
СообщениеДобавлено: 21.09.2012 23:21 
Аватара пользователя

Сообщения: 2897
Изображения: 6
Город: Харьков-Москва
Пол: Муж
Возраст: 45
Зарегистрирован:10.09.2011
Сейчас и на ручных насосах делают манометры, видел, пробывал...но сам как и aidaho пользую если не дома, где ножной,машинный с манометром, метод "сильной руки" :wink: И потом все методы подсчета качков насосом должны учитывать наряду с количеством, также и качество, т.е. силу качка, скорость движения поршнем, ибо мы говорим не о стационарном компрессорном оборудовании,где утечки ничтожны, а о подручном приборчике, где степень погрешностей,допусков и протечек в корне иная. Попробуйте медленно качнуть, у вас тот же объем в шарик выстрелит?)

_________________
Петанк-клуб "Fair Play" г.Харьков, ул.Шевченко, 111 (ориентир кафе "Вояж" напротив ГАИ)

Кое что продаю:
Мелочевка со SCOTTа и не только...
Слики от WTB
Велоочки


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21.09.2012 23:52 
Аватара пользователя

Сообщения: 4107
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 28
Зарегистрирован:14.03.2010
зачем такие точные цифры? Я только шоссер качаю по манометру. для мтб на ощупь всегда можно накачать

_________________
093 1085152

Scale RC
&
De Rosa
+ Йа=♥




Группа фейсбук, продажа велосипедов и комплектующих


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расчёт давления в шине
СообщениеДобавлено: 22.09.2012 04:42 

Сообщения: 489
Изображения: 0
Город: Челябинск
Пол: Муж
Возраст: 33
Зарегистрирован:18.06.2011
а я себе купил за триста рублёв насос с манометром. До 8 атмосфер в камерах качать настолько заматываешься, руки отсыхают.. 100 качков делать приходится. причём за последние 20 усилий прилагаешь больше, чем за предыдущие 80. преста - она такая преста...

_________________
Турист 87
Старт-Шоссе 85
Чемпион Шоссе


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, Bce  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yahoo [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  © Mishael 2003-2016
forum MAP
Мобильный вид

[ Time : 0.104s | 31 Queries | GZIP : On | Load : 0.69 ]
Reputation System ©'