Convoy s2+2,8А 390грн -"Первый Фонарик"-ВСЕ ГОРОДА УКРАИНЫ!


Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, Bce  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Зачистка рамы
СообщениеДобавлено: 05.02.2013 12:05 

Сообщения: 60
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 31
Зарегистрирован:30.03.2012
Космонавт
аргументы закончились? :D :facepalm:
Как говорилось в одной рекламе "Іноді краще жувати ніж говорити"... Такое впечатление что кто-то расказывает что нивкоем случае нельзя красить из балона. Но мы ж не унываем, вырвем слова из контекста, и укажем на ущербность автора. :lol: :facepalm:
Я могу с увереностью сказать что покраска из баллона оправдана лишь тогда, когда это самая дешовая краска аля 30-40 грн баллон. В остальных случаях это выкинутые деньги.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачистка рамы
СообщениеДобавлено: 05.02.2013 12:07 
Аватара пользователя

Сообщения: 1427
Изображения: 86
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 29
Зарегистрирован:19.11.2009
alex_xel писал(а):
тормозной жидкостью

Дельный совет.
alex_xel писал(а):
Лак в баллоне УГ, потому и не держится.

Железная логика.
alex_xel писал(а):
Такое впечатление что кто-то расказывает что нивкоем случае нельзя красить из балона. Но мы ж не унываем, вырвем слова из контекста, и укажем на ущербность автора.

Ваши посты -- выше.
alex_xel писал(а):
Я могу с увереностью сказать что покраска из баллона оправдана лишь тогда, когда это самая дешовая краска аля 30-40 грн баллон. В остальных случаях это выкинутые деньги.

Вот так и надо было говорить сразу. Это уже похоже на рекомендацию.

alex_xel писал(а):
аргументы закончились?

Аргументы будут завтра :roll:

_________________
- А ГДЕ ВСЕ, КАПИТАН?
- ВСЕ?!! Я ХОЖУ ОДИН!

________________________________

Музицируем → www.group42km.narod.ru


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачистка рамы
СообщениеДобавлено: 05.02.2013 12:37 

Сообщения: 60
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 31
Зарегистрирован:30.03.2012
Космонавт писал(а):
alex_xel писал(а):
тормозной жидкостью

Дельный совет.
alex_xel писал(а):
Лак в баллоне УГ, потому и не держится.

Железная логика.
alex_xel писал(а):
Такое впечатление что кто-то расказывает что нивкоем случае нельзя красить из балона. Но мы ж не унываем, вырвем слова из контекста, и укажем на ущербность автора.

Ваши посты -- выше.
alex_xel писал(а):
Я могу с увереностью сказать что покраска из баллона оправдана лишь тогда, когда это самая дешовая краска аля 30-40 грн баллон. В остальных случаях это выкинутые деньги.

Вот так и надо было говорить сразу. Это уже похоже на рекомендацию.

alex_xel писал(а):
аргументы закончились?

Аргументы будут завтра :roll:


- Торможная жидкость что не снимает краску?
- Это не логика это констатация факта.
- непонятно к чему это...
- рекомендация это - кроилово ведет к попадалову.
- Буду ждать, всю ночь не усну.. :lol:


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачистка рамы
СообщениеДобавлено: 06.02.2013 11:39 
Аватара пользователя

Сообщения: 1427
Изображения: 86
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 29
Зарегистрирован:19.11.2009
Фотографии ниже адресованы в основном тем, кому интересен объективный результат покраски баллоном.

Так же будут объективно рассмотрены преимущества и недостатки использования краски в баллончиках и работы с малярным пистолетом (аэрографом), с точки зрения личного использования самодельщиком.

Сначала фотографии. Покраска производилась по заводскому покрытию, предварительно зачищенному наждачной бумагой.
Краска Trendy (звено концерна Motip) -- 37 грн, лак Motip 35 грн.
Рама красилась летом 2010г. в гараже.

В процессе эксплуатации были встречи с кустами и сухостоем, отстрел гравия с покрышек, соприкосновения с грунтом, контакт с мокрым снегом и грязью.

Вложение:
P1080435.JPG
P1080435.JPG [ 513.01 КБ | Просмотров: 361 ]


Вложение:
P1080436.JPG
P1080436.JPG [ 395.59 КБ | Просмотров: 361 ]


Вложение:
Комментарий к файлу: Коцки на задних перьях от ударов цепи
P1080438.JPG
P1080438.JPG [ 337.99 КБ | Просмотров: 361 ]



Штаны вилки. Красились краской Presto (35 грн) по зашкуренной заводской краске.
Красились зимой 2010 в столярной мастерской.

В процессе последующей эксплуатации неоднократно встречалась с кустарниками, сухими бурьянами, ледяной кашей в зимний период.
Есть коцка на правой ноге.
Вложение:
P1080440.JPG
P1080440.JPG [ 497.37 КБ | Просмотров: 361 ]


-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Объективная оценка способов покраски. Баллончики против Аэрографа.

Баллончик.
Одним из неоспоримых преимуществ краски в баллончиках -- высокая оперативность применения.
Для покраски вам не требуется вообще ничего кроме заготовки и сухого безветренного помещения.
Недостатки -- неуправляемое распыление краски (факел), что ведёт за собой высокий её расход и затруднения с покраской сложных поверхностей (риск залить одни участки, покрывая другие).
К недостаткам так же можно отнести и то, что достаточно прочные краски в баллончиках можно пересчитать на пальцах. Предпочтение отдаётся автоэмалям и краскам для колёсных дисков.

Аэрограф
Основным преимуществом аэрографа (малярного пистолета) является его способность оперативно управлять факелом.
Поток дисперсных частиц краски может изменяться от маленького пятнышка до широкой линии.
В процессе покраски так же можно обдувать окрашиваемую деталь воздухом, что позволяет, при определённом умении, оперативно удалять мелкие потёки и подсушивать локальные области.
Можно использовать любые промышленные краски в банках, начиная от красок на водной основе и заканчивая нитроэмалями.
Недостатки.
Для человека, решившего единоразово покрасить что-либо своими руками, парк малярного оборудования обойдётся довольно дорого.
Приемлимый малярный пистолет стОит около 100-200 грн.
Для комфортной работы потребуется компрессор с объёмом ресивера не менее 20 литров и мощностью не менее 1 кВт.
Хороший компрессор с такими характеристиками стОит не менее 2000 грн.
Можно, конечно приобрести маленький китайский за 700 грн :)
Кроме того для достижения хороших результатов нужно уметь подбирать консистенцию краски и разбираться в растворителях.



Таким образом, вероятность с первого раза нанести хорошее покрытие приблизительно одинакова в независимости от того используется ли краска в баллончике, либо аэрограф.

Существуют автоэмали в баллончиках, и краски для колёсных дисков, качество которых не многим хуже, чем у таких же красок, расфасованных в банках, просто они разведены до более жидкой консистенции.

Промышленные краски и способы их нанесения, безусловно, вне конкуренции со стороны краски в баллонах, но для рядового самодельщика их достоинства сводятся на нет высокой стоимостью оборудования и жёсткими требованиями технологии их использования.
Вряд ли у кто-либо сможет нанести хорошее покрытие промышленной многопроцессной краской, работая в гараже.

Комрессор и аэрограф оправданы только при регулярном и разнообразном фронте работ.
Да, он позволит экономить на краске, покупая её в более густой консистенции, да он позволит покрывать детали более сложной конфигурации.
Но вряд ли человек, который решил сам перекрасить раму будет покупать себе компрессор.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Обратиться к профессиональным малярам -- вариант.

Но не повод говорить "все краски в баллончиках -- УГ".

С точки зрения оперативности работы краска в баллончиках вне конкуренции.
Для многих это был и будет выход.

Если бы мне не достался по наследству компрессор, я бы продолжал работать с баллончиками.

_________________
- А ГДЕ ВСЕ, КАПИТАН?
- ВСЕ?!! Я ХОЖУ ОДИН!

________________________________

Музицируем → www.group42km.narod.ru


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачистка рамы
СообщениеДобавлено: 06.02.2013 13:08 
Аватара пользователя

Сообщения: 611
Город: Київ
Пол: Муж
Возраст: 33
Зарегистрирован:01.10.2012
Для чего был лак? Визуально наличие лака (нормального, а из баллончика так и будет выглядеть) ничто не выдает. Глубины цвета базы (краски) нет, блеск - обычный блеск металлизированной базы без лака.

Цитата:
Вряд ли у кто-либо сможет нанести хорошее покрытие промышленной многопроцессной краской, работая в гараже.

Да ладно. Все отлично работается. Вопрос понимания процесса и хоть небольшой прямоты рук.

Цитата:
Комрессор и аэрограф оправданы только при регулярном и разнообразном фронте работ.
Да, он позволит экономить на краске, покупая её в более густой консистенции, да он позволит покрывать детали более сложной конфигурации.
Но вряд ли человек, который решил сам перекрасить раму будет покупать себе компрессор.

Врядли. Особенно если нет гаража. Тут согласен.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачистка рамы
СообщениеДобавлено: 06.02.2013 13:13 
Аватара пользователя

Сообщения: 1427
Изображения: 86
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 29
Зарегистрирован:19.11.2009
Значился как "универсальный прозрачный акриловый лак". Металл, дерево, покрытие красок типа металлик.

Метализированная база без лака не блестела вообще. Выглядела как мелкий наждак.


d.lus писал(а):
Цитата:
Вряд ли у кто-либо сможет нанести хорошее покрытие промышленной многопроцессной краской, работая в гараже.

Да ладно. Все отлично работается. Вопрос понимания процесса и хоть небольшой прямоты рук.


И попадания пыли.

_________________
- А ГДЕ ВСЕ, КАПИТАН?
- ВСЕ?!! Я ХОЖУ ОДИН!

________________________________

Музицируем → www.group42km.narod.ru


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачистка рамы
СообщениеДобавлено: 06.02.2013 13:59 
Аватара пользователя

Сообщения: 611
Город: Київ
Пол: Муж
Возраст: 33
Зарегистрирован:01.10.2012
Цитата:
Метализированная база без лака не блестела вообще. Выглядела как мелкий наждак.

Вот тебе и еще два отличия базы из баллончика и нормальной из пульвера, которые ты сам отметил.
Ты доволен результатом - самое главное.
Но это не "база под лаком" и это видно даже на мелких фото.

Цитата:
И попадания пыли.

Все зависит от помещения и, опять таки, прямоты рук.
Элементарное обливание пола водой творит чудеса.
У нас далеко не каждый, кто мнит себя маляром, может в камере за сотни килоевро нормально покрасить.

В любом случае пыли, при прочих равных, будет не больше, чем из баллона.
А зачастую (опять таки, при прочих равных) намного меньше хотя бы потому, что рабочее давление пульвера статично и оно ниже, чем у баллона.
Статичное давление обеспечивает, кроме того, и равномерное предсказуемое укрытие, и равномерное зерно (критично для металликов, перламутров, хамелеонов и прочих подобных), и равномерную шагрень по лаку.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачистка рамы
СообщениеДобавлено: 06.02.2013 14:17 
Аватара пользователя

Сообщения: 1427
Изображения: 86
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 29
Зарегистрирован:19.11.2009
d.lus писал(а):
Вот тебе и еще два отличия базы из баллончика и нормальной из пульвера, которые ты сам отметил.
Ты доволен результатом - самое главное.
Но это не "база под лаком" и это видно даже на мелких фото.


Что значит "не база под лаком"?
На кремовую заводскую краску наносился серый металлик, поле чего слой прозрачного лака.

d.lus писал(а):
Все зависит от помещения и, опять таки, прямоты рук.
Элементарное обливание пола водой творит чудеса.

С обливанием пола нужно быть очень осторожным. Особенно в летнюю жару. Можно легко поднять влажность до недопустимого уровня.

alex_xel писал(а):
в зависимоти от типа краски, и которая еще неделю другую досыхает,

Ходить поливать пол две недели? Так пыль залетит при открытии дверей, когда какой-нибудь поц пронесётся мимо на мотороллере.

d.lus писал(а):
В любом случае пыли, при прочих равных, будет не больше, чем из баллона.
А зачастую (опять таки, при прочих равных) намного меньше хотя бы потому, что рабочее давление пульвера статично и оно ниже, чем у баллона.

Давление, подаваемое в распылитель ни коим образом не связано с количеством пыли, осевшим на поверхность в процессе сушки. Давление, подаваемое в пистолет может быть и больше, чем в баллоне.

d.lus писал(а):
Статичное давление обеспечивает, кроме того, и равномерное предсказуемое укрытие, и равномерное зерно (критично для металликов, перламутров, хамелеонов и прочих подобных), и равномерную шагрень по лаку

Тут сомнений нет. Согласен.

_________________
- А ГДЕ ВСЕ, КАПИТАН?
- ВСЕ?!! Я ХОЖУ ОДИН!

________________________________

Музицируем → www.group42km.narod.ru


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачистка рамы
СообщениеДобавлено: 06.02.2013 14:30 
Аватара пользователя

Сообщения: 611
Город: Київ
Пол: Муж
Возраст: 33
Зарегистрирован:01.10.2012
Цитата:
Что значит "не база под лаком"?
На кремовую заводскую краску наносился серый металлик, поле чего слой прозрачного лака.

Визуально. Скорее на акрил похоже.
И, я уверен, на ощупь тоже.

Цитата:
С обливанием пола нужно быть очень осторожным. Особенно в летнюю жару. Можно легко поднять влажность до недопустимого уровня.

Голова ж на плечах не просто так дадена :)

Цитата:
Ходить поливать пол две недели? Так пыль залетит при открытии дверей, когда какой-нибудь поц пронесётся мимо на мотороллере.

Двери нужно блокировать изнутри.
Работать лучше всего вечером-ночью.
Проверено на себе неоднократно.

Цитата:
Давление, подаваемое в распылитель ни коим образом не связано с количеством пыли, осевшим на поверхность в процессе сушки. Давление, подаваемое в пистолет может быть и больше, чем в баллоне.

Зато влияет на количество пыли в процессе нанесения.
В процессе сушки - согласен. Нормальный лак полимеризуется до часа (а нередко и минут за 30) и пыль ему уже не страшна (даже если и берется на отлип).
Как правило около 2 бар. Плюс-минус.

Ну и плюс настройка факела распыла, соотношения базы и воздуха.

Я бы "баллончик" и "пульвер" (даже в условиях гаража) принципиально сравнил, наверное, с Tourney-Acera (в зависимости от качества баллончика) и Deore-SLX-XT.
Ну а камера - это уже Saint и XTR :D


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачистка рамы
СообщениеДобавлено: 06.02.2013 14:49 

Сообщения: 60
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 31
Зарегистрирован:30.03.2012
Космонавт писал(а):
alex_xel писал(а):
в зависимоти от типа краски, и которая еще неделю другую досыхает,

Ходить поливать пол две недели? Так пыль залетит при открытии дверей, когда какой-нибудь поц пронесётся мимо на мотороллере.

Ага, а краска из баллона сохнет за пол часа :facepalm:


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачистка рамы
СообщениеДобавлено: 06.02.2013 14:59 
Аватара пользователя

Сообщения: 1427
Изображения: 86
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 29
Зарегистрирован:19.11.2009
На отлип 20 мин. Во всяком случае те, что указаны мною выше.

_________________
- А ГДЕ ВСЕ, КАПИТАН?
- ВСЕ?!! Я ХОЖУ ОДИН!

________________________________

Музицируем → www.group42km.narod.ru


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачистка рамы
СообщениеДобавлено: 06.02.2013 15:09 
Аватара пользователя

Сообщения: 611
Город: Київ
Пол: Муж
Возраст: 33
Зарегистрирован:01.10.2012
Фото хоть и не очень хорошо отображает, но суть понять можно.
База под лаком днем в гараже с открытыми воротами дешевым пульвером за $20
Изображение


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачистка рамы
СообщениеДобавлено: 06.02.2013 15:11 
Аватара пользователя

Сообщения: 1427
Изображения: 86
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 29
Зарегистрирован:19.11.2009
Сверху залито нахрен :facepalm:
С боков зернистость :sad:

_________________
- А ГДЕ ВСЕ, КАПИТАН?
- ВСЕ?!! Я ХОЖУ ОДИН!

________________________________

Музицируем → www.group42km.narod.ru


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачистка рамы
СообщениеДобавлено: 06.02.2013 15:14 

Сообщения: 60
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 31
Зарегистрирован:30.03.2012
Космонавт писал(а):
На отлип 20 мин. Во всяком случае те, что указаны мною выше.

А кто говорит про наотлип? Вот зачем цепляться к словам если аргументы заканчиваются и приходится лепить такие отмазки? Детский сад...
Про две недели было сказано как про полное высыхание, и приобретение покрытием его оптимальных характеристик, и качеств стойких к агрессивным воздействиям окружающей среды, механического и химического воздействия. Продукция в баллонах впринципе не имеет понятия что это такое... Для некоторых типов покрытий этот процесс может затягиваться на месяцы, хотя в вашем понимании высохшими они будут на следующий день. Зато после того они даже не поддаются полировке.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачистка рамы
СообщениеДобавлено: 06.02.2013 15:17 

Сообщения: 60
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 31
Зарегистрирован:30.03.2012
Космонавт писал(а):
Сверху залито нахрен :facepalm:
С боков зернистость :sad:

Как на той фотке можно увидеть зернистость?! :facepalm:
И что тогда в вашем понятии шагрень?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, Bce  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  © Mishael 2003-2016
forum MAP
Мобильный вид

[ Time : 0.105s | 33 Queries | GZIP : On | Load : 0.59 ]
Reputation System ©'