Велосипед для всего

chernokulsky · **Добавлено:** 27.06.2018 18:16

А чемпионат мира по футболу для Вас ничего не значит?!(-:

Aleksei Dmytren · **Добавлено:** 27.06.2018 18:20

Даже больше, чем первенство Цюрупинска по шашкам.

vmail · **Добавлено:** 27.06.2018 18:35

chernokulsky писал(а):

А чемпионат мира по футболу для Вас ничего не значит?!(-:

Даже меньше, чем ничего. Особенно этот, сорри.

chernokulsky · **Добавлено:** 27.06.2018 19:08

Aleksei Dmytren писал(а):

Так мне переставлять колеса с сикстера на найнир? Или не стоит?

Ваш сарказм неуместен: я всего лишь предложил решение, как можно проехать по грязи, и при этом в ней не устряпаться.

vmail писал(а):

про мое предложение по теме. У меня несколько велосипедов, каждый под определенные нужды

А моё предложение — несколько пар колёс под одну раму.
Вас устраивает несколько велосипедов? Отлично! (У меня тоже было пять велосипедов; когда я от трёх из них я избавился, мне стало не хуже, а лучше.) Но, согласитесь, несколько велосипедов — это не Велосипед-для-всего, не так ли?

Aleksei Dmytren · **Добавлено:** 27.06.2018 19:21

Цитата:

Ваш сарказм неуместен

зато уместно следующее. Каретка на моем велосипеде при смене колес с 622*50 на 559*50 опустится на 35мм. Это я с рулеткой только что в сарае намерял. На шоссере, на котором высота кареты еще на 10мм ниже - я иногда цепляю шатунами за барахло на грунтовке.

Цитата:

А моё предложение — несколько пар колёс под одну раму.

На один эвридей у меня четыре вилсета: зимний и грязевой зуб 55мм, ситибайковый слик 50мм, дорожный полуслик 38мм и "ЦК" 32мм. Но они все 622. Честно сказать, крайние ширины уже просят что-то менять по железу: ширину и высоту руля, набор звезд кассеты, базу рамы.

vmail · **Добавлено:** 27.06.2018 19:34

chernokulsky писал(а):

vmail писал(а):

про мое предложение по теме. У меня несколько велосипедов, каждый под определенные нужды

А моё предложение — несколько пар колёс под одну раму.
Вас устраивает несколько велосипедов? Отлично! (У меня тоже было пять велосипедов; когда я от трёх из них я избавился, мне стало не хуже, а лучше.) Но, согласитесь, несколько велосипедов — это не Велосипед-для-всего, не так ли?

Повторюсь, несколько пар колес под найнер не изменят того что это найнер, следовательно зачем нужны три пары колес? Может тогда три пары покрышек/камер, это хоть как-то разумно выглядит. Но это тоже НЕ будет универсальным велосипедом, это будет все тот же найнер. Он не станет "псевдо"-шоссейником даже с шоссейными колесами, он не станет даже дорожным велосипедом потому что для адекватного дорожного велосипеда нужно будет в нем половину выкинуть и половину заменить.

Stas-shosse · **Добавлено:** 27.06.2018 20:09

Использую найнер Джамис Драгон в летнее и зимнее бесснежное время в качестве туринга - дачевела со стоковым вилсетом на сликах, зимой по снегу - с 26-ми колёсами с шиповаными широкими покрышками. Меняю только колёса, всё остальное не трогаю. Езда комфортна в обоих вариантах, зазоров выше крыши, хоть со снегопадом, хоть с грязью. Вилка ригидная, шатуны 175 мм. Универсальной такую комбинацию не назовёшь, для чисто шоссейных покатух нужен (и их есть у меня несколько) шоссер, в остальном вел вполне устраивает.

aidaho · **Добавлено:** 27.06.2018 22:48

chernokulsky писал(а):

Делюсь идеей универсального (в моём понимании) велосипеда: ситибайк/псевдошоссер/маунтинбайк.
К найнеру прилаживаешь полноразмерные крылья -- вот тебе сити-байк;
ставишь колеса с шоссейными резиной и ободами, но со втулками под 6 болтов и роторами -- летишь по шоссе;
ставишь под крылья (да крылья и снять недолго) 26-дюймовые колеса с кантрийной резиной -- можно катать и по грязи, правда, без фанатизма, а то увеличенные грязевые просветы все равно могут забиться.
Таким образом, для решения проблемы требуются полноразмерные крылья и три пары колёс.

Я не против, делайте. Размазывать один велосипед на несколько юзкейсов всегда затруднительно, адекватных конструкций может быть более, чем одна.
Главное помнить, что набор разумных по отдельности решений легко превращается в ужас, летящий на крыльях ночи.
Такие популярные направления селекции, как, скажем, скрещивание "быстрых" и "мягких", "складных" и "полноразмерных", "горных" и "городских", породили полчища жутких мутантов.

P.S. Вам правильно указали, что раму будет невозможно подобрать так, чтобы компенсировать палками для всего перечисленного.

aidaho · **Добавлено:** 27.06.2018 22:56

vmail писал(а):

Тогда выходит, что "кому и самокат- псевдошоссер".
Быстро- это сколько? "Орленок", "Турист", "любойашаннасликах"- это тогда тоже псевдошоссеры, особенно "Турист"...

По-моему, "дорожный" — это самая подходящая лычка. В первопосте именно что "Турист", просто тщательно замаскированный.

Предки к турингам-дорожникам пришли ещё задолго до моего рождения. Вышло так, что я с ними согласен.

vmail · **Добавлено:** 27.06.2018 23:21

aidaho писал(а):

vmail писал(а):

Тогда выходит, что "кому и самокат- псевдошоссер".
Быстро- это сколько? "Орленок", "Турист", "любойашаннасликах"- это тогда тоже псевдошоссеры, особенно "Турист"...

По-моему, "дорожный" — это самая подходящая лычка. В первопосте именно что "Турист", просто тщательно замаскированный.

Предки к турингам-дорожникам пришли ещё задолго до моего рождения. Вышло так, что я с ними согласен.

Я согласен и с предками, и с тобой. Учитывая поставленную задачу.

real SIMON · **Добавлено:** 28.06.2018 00:06

chernokulsky писал(а):

А чемпионат мира по футболу для Вас ничего не значит?!(-:

Скажите пожалуйста, в чем смысл данного вопроса?

chernokulsky · **Добавлено:** 28.06.2018 04:00

Что универсальный велосипед не может быть полноценной заменой специализированных — это известно всем, доказывать этого не надо.
Моя идея велосипеда-для-всего вам не нравится. Ну так предложите альтернативу: мол, велосипед-для-всего должен быть не таким, а вот этаким.

vmail писал(а):

Универсальный Велосипед -- это велосипед, который по-настоящему не будет хорОш ни в какой области, но его будет возможно использовать в каждой?

Да, именно это я и имел в виду. О полноценной замене специализированных велосипедов я речь не вёл. О выступлениях на универсальном велосипеде на соревнованиях — тоже. А вот для полноценных тренировок его использовать можно.

vmail писал(а):

чтоб ехало и по грунту, и по шоссе, и по городу -- так это любой велосипед может, доказано десятилетиями продаж недорогих псевдо-МТВ-26" под соусом "универсального велосипеда", которые нигде не едут хорошо, но на которых везде можно ездить.

Мне никогда в один день не нужно сначала на работу в костюме, потом ехать 50-100 в темпе по шоссе и три часа по грунтам КК, под конец заехав в супермаркет за продуктами на неделю и наконец в туринго-стиле с сумками домой.

Ну хоть сформулировали набор требований к универсальному велосипеду, и то благо. Дело за малым(-: подробно описать велосипед, который удовлетворительно (не превосходно, а удовлетворительно!) справлялся бы со всеми этими задачами.

Так идею велосипеда-для-всего Вы отвергаете на корню? С этого бы и начинали.

Однако остаются вопросы:
как насчёт езды на "недорогих псевдо-МТВ-26" утром по мокрому асфальту на работу, а вечером после дождя по грунтовой дороге на садовый участок?
если на "недорогой псевдо-МТВ-26" у Вас была бы возможность установить "быстрые" колёса, то для езды по асфальту в течение нескольких часов Вы бы оставили-таки стоковую резину?

real SIMON · **Добавлено:** 28.06.2018 09:30

chernokulsky, ладно, не хотите ответить на предыдущий вопрос - хрен с ним.
Скажите пожалуйста, сколько весит Ваш универсальный найнер?

vmail · **Добавлено:** 28.06.2018 10:44

chernokulsky писал(а):

Что универсальный велосипед не может быть полноценной заменой специализированных — это известно всем, доказывать этого не надо.
Моя идея велосипеда-для-всего вам не нравится. Ну так предложите альтернативу: мол, велосипед-для-всего должен быть не таким, а вот этаким.

vmail писал(а):

Универсальный Велосипед -- это велосипед, который по-настоящему не будет хорОш ни в какой области, но его будет возможно использовать в каждой?

Да, именно это я и имел в виду. О полноценной замене специализированных велосипедов я речь не вёл. О выступлениях на универсальном велосипеде на соревнованиях — тоже. А вот для полноценных тренировок его использовать можно.

vmail писал(а):

чтоб ехало и по грунту, и по шоссе, и по городу -- так это любой велосипед может, доказано десятилетиями продаж недорогих псевдо-МТВ-26" под соусом "универсального велосипеда", которые нигде не едут хорошо, но на которых везде можно ездить.

Мне никогда в один день не нужно сначала на работу в костюме, потом ехать 50-100 в темпе по шоссе и три часа по грунтам КК, под конец заехав в супермаркет за продуктами на неделю и наконец в туринго-стиле с сумками домой.

Ну хоть сформулировали набор требований к универсальному велосипеду, и то благо. Дело за малым(-: подробно описать велосипед, который удовлетворительно (не превосходно, а удовлетворительно!) справлялся бы со всеми этими задачами.

Так идею велосипеда-для-всего Вы отвергаете на корню? С этого бы и начинали.

Однако остаются вопросы:
как насчёт езды на "недорогих псевдо-МТВ-26" утром по мокрому асфальту на работу, а вечером после дождя по грунтовой дороге на садовый участок?
если на "недорогой псевдо-МТВ-26" у Вас была бы возможность установить "быстрые" колёса, то для езды по асфальту в течение нескольких часов Вы бы оставили-таки стоковую резину?

"А поговорить?..."

1. недорогой псевдо-МТВ-26
2. вариант ТС
3. ваш

Никакой из них не будет одновременно хорошим для КК, в качестве ситибайка и в качестве "псевдошоссера" одновременно, только "два из трех".

Выбирайте по вкусу и исходя из своих задач. Вы упорно не хотите слышать, что я говорю по поводу уродцев "что угодно, не шоссер"+"быстрые колеса". Не будет ничего быстрее на тяжеленном ашанбайке обвешенном турнеем, какие бы колеса там не были воткнуты. И легкие колеса будут в разы дороже самого велосипеда, что делает идею "универсальности" в таком виде довольно спорной: иметь дешевый вел и дорогущие колеса, так почему бы не средний вел и средние колеса? Чего вам в "недорогой псевдо-МТВ-26" непонятно- это уже непонятно мне. Или на найнер можно поставить крылья, а на этот нет? По асфальту одинаково посредственно что тот что этот. По плотному грунту идут оба. В городе можно на обоих. И вспомните наконец о роли посадки для скорости. Все быстрые колеса будут бесполезны при вертикальной посадке и руках на шестидесятисантиметровой палке. И езда будет все той же ездой по асфальту на тракторе, для которой покрышки играют бОльшую роль чем "легкие колеса". Система-кассета на "универсальном найнере" какая? В который раз спрашиваю вас: "быстро" для вас сколько?

Давайте я вам еще раз напишу, а вы в этот раз таки внимательно прочитаете.
Я выбрал универсальность в виде нескольких велосипедов. Это и есть "мой вариант".
ТС с учетом его задач выбрал классический "дорожный" тип велосипеда, и он не для "КК".
Найнер с тремя парами колес не будет хорошо справляться минимум с ролью "псевдошоссера", по причине всего остального кроме колес и посадки. А скорее всего он не будет справляться ни с какой ролью кроме роли найнера. Потому что он найнер. Что не мешает ездить на нем в городе, используя как ситибайк. Как многие и делают, никакой разницы с вариантом "недорогой псевдо-МТВ-26", и мы вернулись к началу маршрута. Спасибо за внимание, посетите нашу экскурсию еще раз.

Пы.Сы. Определитесь наконец, у вас "быстрые колеса" это легкий "типашоссейный" вилсет о котором вы говорите, или противоположность "стоковой резине", что всего лишь пара покрышек?

Новости	Форум	Контакты
Отчеты	Барахолка	Реклама
Статьи	Календарь	Скидки ХТ

		На страницу Пред. 1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 18, Bce След.
Страница 11 из 18 [ Сообщений: 270 ]