Миша писал(а):
Frad писал(а):
Ну, давайте по порядку. На кого конкретно на "нас" Вы, Стил, тратите свою ограниченную энергию? На меня может? Может я Вам чем-то обязан или я Вас уполномочил тратить Вашу энергию на меня?
Да, вы лично. Заполонив эфир грязными необоснованными полунамёками, имея одну лишь цель - развести дискуссию вы отнимаете у нас время на ответы вам.
Миша, именно. Я хочу дискуссии, даже личной. Тема мне не безразлична, так как я причисляю себя к затрагиваемым вашей инициативой - это все просто. Вы же не пытаетесь дискутировать, Ваш тезис, озвученный на конференции и идущий красной строкой через все обсуждение - что вы (актив) все знаете, потратили несколько лет жизни на проект, вам нужны только подписи. Вы не интересуетесь как народ видит реализацию или коррекцию вашего курса, вы опираетесь только на один опрос на Харьков-Форуме. Я готов при дискуссии, аргументированной и личной, доказать, что Все ваши планы не состоятельны. Вы готовы со мной дискутировать?
Миша писал(а):
Цитата:
Если меня переубедить невозможно (а Вы пытались лично?), и если таких, как я, много людей, то для кого же тогда Вы тратите свои силы то?
Голосование показывает, что таких как вы - единицы.
Какое голосование? Откуда такой апломб? Я видел два голосования - одно в соседней теме на 42 человека, и одна на Харьков-форуме. И то и то не репрезентативное и ни о чем не говорит. Или вы социолог и готовы по 42 человекам сделать вывод?
Вы просто дурачите народ. Если таких, как я - единицы, то у Вас должно быть сейчас 5000 подписей под электронной петицией, а не 500.
Миша писал(а):
Цитата:
Может есть альтернативное велодвижение в Харькове? Ах, да, Вы же узурпировали понятие "велодвижение", оно же обозначает именно Вас лично, а все остальные "пользователи велотранспорта" просто не в силах постичь гениальность проекта.
Я вам отвечу почему нет альтернативного. Потому что никто ничего не делает. Все заняты собой лично, форумным флудом. Болтуны и тролли. Даже Велодня обычного и то не было бы без меня. Повторю - болтуны и тролли.
Миша, не хотел трогать Велодень, но раз уж Вы упомянули. Велодень - это, вне всякого сомнения, хорошо. Хорошо с той точки зрения, что много велосипедистов могут собраться вместе, проехать по Сумской, а потом поездить на пьяном велосипеде. Но! Вы так им кичитесь... А что именно дал Велодень массам? С каждым годом лозунги, озвучиваемые с его трибуны, все менее и менее имеют отношение к реальности. И вы не облагодетельствовали народ, вы его не подняли с колен, вы не дали каждому денег - если говорить обо мне лично, то, что я приезжал на Велодень - не делает же меня должным Вам лично? Если Вы тянете такой большой праздник - честь Вам и хвала за него (без подколов), но требовать постоянной рабской признательности за него.... Ну не будет велодня - не будут люди раз в год ездить по сумской, от этого количество велосипедо в городе не уменьшится и не увеличится.
Миша писал(а):
Цитата:
Что я делаю где? На ХТ или в данной теме? Цель моих письмен - понять Ваши мотивы, Вашу аргументацию, действительно ли стоило подписать петицию
Нет. Это очевидно. Если бы ваша цель была понять - вы бы читали. Ну может - спрашивали. В же, чисто троллите, пересывая речь оскорбительными терминами узурпация (захват власти насильственным путём, совершённый с нарушением закона, либо незаконное присвоение властных полномочий. Совершается одним лицом или группой лиц.) и прочими.
Именно. В Ваших постингах постоянно упоминается, что есть некое велодвижение, и есть прочие, которые пальцем об палец для него не ударили, но имеют наглость критиковать. У нас с Вами разное понимание велодвижения. Я к нему отношу людей от Батюрова до бабушки на Украине, а не только избранную часть людей, которые называют себя "велоактивом". Таким образом, Вы именно узурпируете (то есть отбираете право у всех остальных именовать себя велодвижением).
Миша писал(а):
Цитата:
Но я не вижу конструктива с Вашей стороны, Вы реагируете аргессивно на любые сомнения в идее, Вы занимаетесь демагогией обвиняя меня в отсутствии конструктива
Вам важен процесс, а не результат.
Знаете, это у вас нет результата. У нас реально сдеанные Велодни, проведенная конференция, практическ дожатые власти. Эсли вы считаете что это мало - сделайте хоть 5% от этого мало.
[/quote]
Миша, у меня есть результат в других областях. И я им перед Вами не кичусь и не требую признания. Я не выдвигал себя на роль мессии велодвижения, поэтому у меня нет результата в общении с горсоветом. Не этим я живу и деньги зарабатываю. Спокойнее! Сделанные велодни - это хорошо, насчет практически дожатых властей - ой ли, давайте спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел. Дожатые в каком плане? Где та цель, по которой можно будет сказать, что власти дожаты и план выполнен?
По поводу критики: Вы, Миша, не понимаете (хотя должны бы), что критикуют только там, где берет за живое. Если тренер из 10 человек тренируемых ни разу Вас не покритиковал лично, то значит ему плевать на Вашу тренировку. Если тренер критикует, то значит хочет как-то улучшить Вашу подготовку. И не надо мне рассказывать что мне сделать, когда я буду делать что-то, что будет затрагивать и Вас лично, как жителя города, и это вызовет у Вас вопросы - я готов буду с Вами об этом говорить. Вы - не готовы.
Насчет 5% - если станет вопрос носить гравий и укатывать асфальт на велодорожку - зовите, приду, буду носить - ибо будет видно, что дело делаем, а не балаболим.
Насчет так часто упоминаемого слова "тролль", у Вас, Миша, кошмары? Навязчивая идея? ХТ превращается в какое-то заседание революционной тройки Миша-Стил-Элвор "вон он, враг народа" (ну или современная интерпретация: некто YYY - тролль). Когда нечем крыть, легче всего наехать.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B3Цитата:
Бывает, что человек размещает в форуме сообщение, в котором искренне и открыто выражает свои чувства. Опытные тролли знают, что легче всего вывести его из себя, объявив его троллем.