Куртка для сноуборду ONeill District Jacket Mens Оригінал


Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 22, Bce  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 15.10.2015 09:28 

Сообщения: 47
Город: Левковка
Пол: Муж
Возраст: 26
Зарегистрирован:14.10.2015
Я смотрю в городе велосипедистам даже проще ездить по перекресткам... Водятлы наверное к вам привыкли. Лично у меня, в области,на перекрестке без светофора проехать нельзя, в 90 случаях из 100 будут нервно бибикать и не пропускать. Типа ты тут никто на трассе, не мешайся под колесами, едь по тротуару =) По этому я привык спешиваться на неконтролируемых Т-образных перекрестках. Жизнь и нервы как говорится дороже :wink:


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 15.10.2015 09:37 
Аватара пользователя

Сообщения: 827
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:20.03.2012
AleksandrZagrebelnuy писал(а):
Я смотрю в городе велосипедистам даже проще ездить по перекресткам... Водятлы наверное к вам привыкли.

субъективно хамства становиться меньше. лет 15-20 назад в городе было не принято пропускать пешеходов на переходах, и как мне рассказывали, ездить было намного опаснее.
по дтп: велосипедистов становится больше, и опять таки субъективно - дтп тоже становиться больше. или просто на них стали обращать больше внимания, хз.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 15.10.2015 10:55 
Аватара пользователя

Сообщения: 4291
Город: Izmail
Пол: Муж
Возраст: 31
Зарегистрирован:01.05.2015
ну как сказать. в провинции быдла много. обгон с торможением для остановки, выезд с парковки и из двора, неуступание по помехе справа и зажатие к бордюру - ежедневная норма. гаи - один или два экипажа в день на город 70тыс.

_________________
Искусство важнее артефакта, память - ценнее всего.
Мой сарайчик
Продам неубиваемые цепи


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 15.10.2015 11:18 
Аватара пользователя

Сообщения: 3300
Город: Харьков (р-н.Салтовка)
Пол: Муж
Возраст: 38
Зарегистрирован:22.03.2007
Winterrr85 писал(а):
Младён писал(а):
А с примером про авто у перехода закрывающее обзор, то как раз те, у кого нет денег даже на габарит, должны, вернее даже обязаны на этом зарабатывать вызывая полицию и требуя прописать в акте, что очень перенервничали и в этот день не смогут выполнять свои трудовые обязанности, указывая свои данные (вот и документы пригодятся) среднюю зарплату за день и все такое. А после спокойно ждать выплаты за свои "моральный ущерб". Вот после подобного на веле станет очень даже выгодно передвигаться.

надеюсь что это был сарказм)
давайте и я попробую: велосипедист на дороге ехал без заднего габарита в ночное время, изза этого я перенервничал, так что пусть он мне компенсирует зарплату за один рабочий день и заодно стоимость бензина до работы и обратно. сосед в лифте испортил воздух, изза этого я перенервничал, так что пусть компенсирует.
В каждой шутке должна быть доля шутки. :wink:
Winterrr85 писал(а):
Младён писал(а):
Еще раз, речь веду к тому, что в действующих ПДД нет внятного, понятного и четкого распределения ответственности в случае какого ЧП на дороге.

предлагаете в пдд перечислить все возможные варианты дтп с указанием виновников?
Собственно, достаточно в ПДД ввести понятие "создание аварийной ситуации", а в законы про страхование и "личную собственность" добавить про ответственность тех, кто среди прочего "создает аварийные ситуации на общественных дорогах". По крайней мере если вас зацепили из-за неправильно припаркованного авто, то это значительно упростит возможность стребовать компенсацию на ремонт поломок, если в акте про ДТП указано про "неправильно установленное транспортное средство с номерным знаком...., что спровоцировало аварийную ситуацию". На количество пробок в центре города это очень быстро крайне положительно повлияет. Да, это сложно толково прописать, но иначе как не правь ПДД бардак останется из-за преобладания "неприкосновенности личного имущества" над ПДД.

_________________
Реквием по “Свину Универсалу” (бывшему SCHWINN Mesa) - были 26-е колеса
перешел на гибрид с 28-ми - “Универсальная Скотина” (на базе Scott Sportster Р4, 2008)
"Свалка отчетов" (26 шт.)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 15.10.2015 11:43 
Аватара пользователя

Сообщения: 15976
Изображения: 3
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 37
Зарегистрирован:30.09.2003
mocrosoft писал(а):
ЖУКИ писал(а):
по сути статьи - нововведения "сырые" и практически мертоворожденные

Но ведь идея требовать от Правил дорожного движения (!) каким-то образом "популяризировать" велосипеды, как транспорт и агитировать население в духе велодвижения - не менее "сырая" и "мертворожденная".

В нашей стране вообще чего-то хотеть от влестей - дурная идея.
Но ПДД это не сферический конь в вакууме. ПДД решают и вопросы инфраструктуры, а не только безопасности. Вы без труда найдете пункты в ПДД направленные не только на предотвращение ДТП, а на уменьшение пробок, например или на удобство тех или иных участников движения. Например, совершенно безопасно парковаться на тротуарах, газонах, местах для инвалидов. Но это запрещено. Тут тоже самое. Если страна не развивает велодвижение - то она имеет тучу проблем - от здоровья и экономики до экологии и транспортного коллапса.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 15.10.2015 11:44 
Аватара пользователя

Сообщения: 15976
Изображения: 3
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 37
Зарегистрирован:30.09.2003
Winterrr85 писал(а):
по действующим пдд нет запрета на остановку/стоянку на велодорожках. т.е. формально привлечь водителя здесь нельзя.

Можно. Блокирование движения это называется :)

_________________
Изображение


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 15.10.2015 11:55 
Аватара пользователя

Сообщения: 827
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:20.03.2012
Младён писал(а):
Собственно, достаточно в ПДД ввести понятие "создание аварийной ситуации", а в законы про страхование и "личную собственность" добавить про ответственность тех, кто среди прочего "создает аварийные ситуации на общественных дорогах".

определине аварийной ситуации есть в административном кодексе (ст122):
Цитата:
.... створення аварійної обстановки, а саме: примусили інших учасників дорожнього руху різко змінити швидкість, напрямок руху або вжити інших заходів щодо забезпечення особистої безпеки або безпеки інших громадян, що підтверджені фактичними даними, а саме: поясненнями особи, яка притягається до адміністративної відповідальності, потерпілого, свідків, показань технічних приладів та засобів фото- і відеоспостереження та іншими документами ....
http://kodeksy.com.ua/kodeks_ukraini_pr ... ja-122.htm

Младён писал(а):
По крайней мере если вас зацепили из-за неправильно припаркованного авто, то это значительно упростит возможность стребовать компенсацию на ремонт поломок, если в акте про ДТП указано про "неправильно установленное транспортное средство с номерным знаком...., что спровоцировало аварийную ситуацию".

нельзя такое делать, т.к. это будет означать фактически следующее: водитель подъезжает к пешеходному переходу, на нем припарковано с нарушением авто и закрывает обзор. значит он не будет сбрасывать скорость чтобы убедиться, что на переходе никого нет - зачем? если по такой логике за сбитого пешехода будет отвечать тот, кто нарушил правила остановки - отличная индульгенция на все про все.

Миша писал(а):
Например, совершенно безопасно парковаться на тротуарах, газонах, местах для инвалидов. Но это запрещено.

на тротуарах не запрещено.
Миша писал(а):
Winterrr85 писал(а):
по действующим пдд нет запрета на остановку/стоянку на велодорожках. т.е. формально привлечь водителя здесь нельзя.

Можно. Блокирование движения это называется :)

мы уже обсуждали этот ньюанс. пункт очень спорный.
необходимо внести в пдд отдельным пунктом запрет на остановку на велодорожке.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 15.10.2015 12:21 

Сообщения: 150
Город: СПб
Пол: Не указан
Зарегистрирован:31.10.2013
Младён писал(а):
TarasB писал(а):
Поэтому шлема зло - расслабляет. Без шлемов приходится контролировать 360 градусов вокруг...
Опять двадцать пять. С какой стати шлем расслабляет?!

С какой стати ты читаешь сообщения, даже не прочитав на ЧТО я так ответил?!
С какой стати ты вырываешь слова из контекста, не понимая сарказма?!

Посмотри внимательно: тролль написал хрень про зеркала (причём тролль фанатеет от шлемов), я почти дословно переписал его хрень, заменив слово "зеркало" на слово "шлем", кем надо быть, чтобы не допереть :shock:


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 15.10.2015 12:26 

Сообщения: 150
Город: СПб
Пол: Не указан
Зарегистрирован:31.10.2013
Младён писал(а):
Просто представте, что в ваш вел влетает "черный байкер", ломает скажем перекидку, выносит пару спиц и... как с него стребовать компенсацию, если он легко и непринужденно может рассказывать что он "Иванов Иван Иваныч" .


А что представлять. На меня как-то сбоку бухой пешеход упал. Он шёл по середине дороги, потом решил метнуться вправо. В результате падения необратимо погнулся правый шатун.
К счастью, у него, как и у всех жителей деревни, с собой были пешеходные права и паспорт. :ROFL:


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 15.10.2015 12:33 

Сообщения: 150
Город: СПб
Пол: Не указан
Зарегистрирован:31.10.2013
Л.С. писал(а):
А громче всех вопят против те, кто ложит и на действующие ПДД

Конечно, кладу. Вместо "езды по правому краю" (это в России реально такая формулировка) я стараюсь ехать на 10, а то и на 20 сантиметров левее этого края. Потому что белая линия скользская.
И за стоп-линию выезжаю постоянно на перекрёстках.

Думаю, что поборники ужесточений очень удивятся, когда привычное им действие (которое действиельно обосновано соображениями безопасности и здравого смысла) вдруг окажется под запретом из-за третьей запятой в пятом пункте какой-то новой статьи.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 15.10.2015 12:40 
Аватара пользователя

Сообщения: 3300
Город: Харьков (р-н.Салтовка)
Пол: Муж
Возраст: 38
Зарегистрирован:22.03.2007
Winterrr85 писал(а):
Младён писал(а):
Собственно, достаточно в ПДД ввести понятие "создание аварийной ситуации", а в законы про страхование и "личную собственность" добавить про ответственность тех, кто среди прочего "создает аварийные ситуации на общественных дорогах".

определине аварийной ситуации есть в административном кодексе (ст122):
Цитата:
.... створення аварійної обстановки, а саме: примусили інших учасників дорожнього руху різко змінити швидкість, напрямок руху або вжити інших заходів щодо забезпечення особистої безпеки або безпеки інших громадян, що підтверджені фактичними даними, а саме: поясненнями особи, яка притягається до адміністративної відповідальності, потерпілого, свідків, показань технічних приладів та засобів фото- і відеоспостереження та іншими документами ....
http://kodeksy.com.ua/kodeks_ukraini_pr ... ja-122.htm
Опять, я выше писал про то, что:
- пострадавший в этой ситуации оказывается только государство, которое забирает себе штраф, а рядовые участники ситуации оказываются так, статисты. Закреплена практика про шерифа и индейцев, чьи проблемы никого не еб.....
- в ПДД нет определения "аварийная ситуация", так что в актах про ДТП полиция не обязана указывать про "спровоцировавших аварийную ситуацию", и чтобы как-то притянуть дело в суд надо уйма действий, которые не факт, что скажутся на итогах судебных разбирательств. Поэтому данную статью могут использовать только "избранные", кто может повлиять на решения суда.
Результат - нет мотивации у участников движения ДУМАТЬ, как скажутся их действия на других. Риск влететь на бабки чаще всего запускает подобный мыслительный процесс.

P.s.: Для наглядности, при составлении протокола например о проезде на красный свет, есть ли различия присутствия на дороге других участников движения?! А "аварийная ситуация" автоматом начнет вписываться как отягчающее обстоятельство, если были другие участники движения. И они как раз перестают быть просто статистами или в лучшем случае свидетелями, а могут претендовать на роль пострадавших. Одно дело договорится только с гаишником, а другое, когда статисты, тоже хотят денег. В такой ситуации проще соблюдать ПДД, чем возить с собой пару купюр "на откуп".

Winterrr85 писал(а):
Младён писал(а):
По крайней мере если вас зацепили из-за неправильно припаркованного авто, то это значительно упростит возможность стребовать компенсацию на ремонт поломок, если в акте про ДТП указано про "неправильно установленное транспортное средство с номерным знаком...., что спровоцировало аварийную ситуацию".

нельзя такое делать, т.к. это будет означать фактически следующее: водитель подъезжает к пешеходному переходу, на нем припарковано с нарушением авто и закрывает обзор. значит он не будет сбрасывать скорость чтобы убедиться, что на переходе никого нет - зачем? если по такой логике за сбитого пешехода будет отвечать тот, кто нарушил правила остановки - отличная индульгенция на все про все.

Если в ПДД будет пункт:
Цитата:
Статья 1. Водители должны проявлять внимательность по отношению к находящимся на дороге и обочинах менее защищенным участникам дорожного движения, исключать угрозу для их безопасности и причинение им вреда.

То в случае чп, водитель будет нести административную ответственность за факт происшествия. При наезде на пешехода и в тюрьму может загреметь. Но материальную ответственность за лечение или ремонт можно будет вполне обоснованно переложить на того, кто спровоцировал такую ситуацию.
И опять же подобный пункт вполне понятно делает распределение обязательств, что наименее защищенный - это пешеход, дальше идет велосипедист, за ним мотоцикл, и наибольшая ответственность лежит на водителе машины. В существующих ПДД такой иерархии нет в принципе, по крайней мере внятной и понятной. Там просто получается что для водителей велосипедисты могут все, а для велосипедистой "ой-ой нас заставляют одевать шлем и носить отражатели. То что это все для "уменьшения угрозы" как-то теряется совершенно!!! Итог - регулярные сообщения про споры о разночтении ПДД между велерами и автомобилистами.

_________________
Реквием по “Свину Универсалу” (бывшему SCHWINN Mesa) - были 26-е колеса
перешел на гибрид с 28-ми - “Универсальная Скотина” (на базе Scott Sportster Р4, 2008)
"Свалка отчетов" (26 шт.)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 15.10.2015 13:00 
Аватара пользователя

Сообщения: 4291
Город: Izmail
Пол: Муж
Возраст: 31
Зарегистрирован:01.05.2015
а потом сделаем красные машины главнее черных.

_________________
Искусство важнее артефакта, память - ценнее всего.
Мой сарайчик
Продам неубиваемые цепи


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 15.10.2015 13:06 
Аватара пользователя

Сообщения: 3300
Город: Харьков (р-н.Салтовка)
Пол: Муж
Возраст: 38
Зарегистрирован:22.03.2007
TarasB писал(а):
С какой стати ты читаешь сообщения, даже не прочитав на ЧТО я так ответил?!
С какой стати ты вырываешь слова из контекста, не понимая сарказма?!

Посмотри внимательно: тролль написал хрень про зеркала (причём тролль фанатеет от шлемов), я почти дословно переписал его хрень, заменив слово "зеркало" на слово "шлем", кем надо быть, чтобы не допереть
А потому что что шлем, что зеркала никак не влияют на уровень внимания и риск возникновения чп на дороге. Шанс ДТП зависит исключительно от внимания наездника, и остальных участников движения. Зеркало в некоторых ситуациях может упростить обзор обстановки. Шлем - уменьшить повреждения при ДТП, но на шанс возникновения аварийных ситуаций они меньше всего влияют. Смысл спорить про шлемы/свет/зеркала, если нет борьбы в правилах прежде всего за внимание и предсказуемость поведения участников движения????!!!! Самое главное прячется где-то между строк, за длинным списком "низя".

_________________
Реквием по “Свину Универсалу” (бывшему SCHWINN Mesa) - были 26-е колеса
перешел на гибрид с 28-ми - “Универсальная Скотина” (на базе Scott Sportster Р4, 2008)
"Свалка отчетов" (26 шт.)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 15.10.2015 13:12 
Аватара пользователя

Сообщения: 827
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:20.03.2012
Младён писал(а):
- пострадавший в этой ситуации оказывается только государство, которое забирает себе штраф, а рядовые участники ситуации оказываются так, статисты.

штраф по идее это средство для достижения дисциплины, а не дохода в бюджет.
если участники дтп получают ущерб по чужой вине, есть механизмы для возмещения ущерба (суд, страховые, мтсбу). что не так?
Младён писал(а):
- в ПДД нет определения "аварийная ситуация", так что в актах про ДТП полиция не обязана указывать про "спровоцировавших аварийную ситуацию", и чтобы как-то притянуть дело в суд надо уйма действий, которые не факт, что скажутся на итогах судебных разбирательств. Поэтому данную статью могут использовать только "избранные", кто может повлиять на решения суда.

факт аварийной ситуации небходимо доказывать, это вытекает из презумпции невиновности. доказывать либо в суде, либо это делает инспектор в постановлении об административном правонарушении. зачем переносить это определение в пдд?
Младён писал(а):
Результат - нет мотивации у участников движения ДУМАТЬ, как скажутся их действия на других. Риск влететь на бабки чаще всего запускает подобный мыслительный процесс.

частично согласен. это дурные привычки, выработанные годами, вроде - "я еду по пдд, а что происходит вокруг не колышит". риск влететь на бабки есть и сейчас. этого недостаточно. нужна неотвратимость наказания. проехал на красный - тебе капец, а не - может отмжусь что не было видеофиксации, откуплюсь и тд
Младён писал(а):
Если в ПДД будет пункт:
Цитата:
Статья 1. Водители должны проявлять внимательность по отношению к находящимся на дороге и обочинах менее защищенным участникам дорожного движения, исключать угрозу для их безопасности и причинение им вреда.

по факту это и так выполняется. авто считается средством повышенной опасности, а дальше знаете сами.
Младён писал(а):
Но материальную ответственность за лечение или ремонт можно будет вполне обоснованно переложить на того, кто спровоцировал такую ситуацию.

категорически против. припаркованное авто загородило переход, светофор и т.д. - будь добр, снижай скорость, учитывай дорожную обстановку и неси полную ответственность за управление авто.
Младён писал(а):
И опять же подобный пункт вполне понятно делает распределение обязательств, что наименее защищенный - это пешеход, дальше идет велосипедист, за ним мотоцикл, и наибольшая ответственность лежит на водителе машины.

а как же тезис про равноправного участника дорожного движения? :D .
а водитель камаза - более защищенный, чем водитель таврии?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 15.10.2015 13:20 
Аватара пользователя

Сообщения: 827
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:20.03.2012
TarasB, ты забыл картинку добавить


Вложения:
EnuTf9y3rjU.jpg
EnuTf9y3rjU.jpg [ 14.91 КБ | Просмотров: 91 ]

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 22, Bce  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  © Mishael 2003-2016
forum MAP
Мобильный вид

[ Time : 0.113s | 34 Queries | GZIP : On | Load : 0.54 ]
Reputation System ©'