Создание веломаршрутов в лесопарке от Rulivles

1. В прошлом году интернет-магазин Розетка провела в Харькове акцию - "Посади дерево". Она создала сайт http://posadiderevo.com.ua/ - люди голосовали, по результатам голосования были высажены 400 деревьев. Разрешение на высадку розетка получала у городских властей (как получаем и мы разрешение на Велодень как полчаются все разрешения на все в нашем городе).
2. Эффект Розетке понравился - она решила продолжить.
3. 10,20,30 лет назад Лесопарк был проезжаем на лыжах, велосипеде по любой аллее, просеке. Все любили там кататься. Последние 5-10 лет браконьеры разбили колеями практически все, проехать можно только опытным катальщикам и далеко не по всем аллеям - только по нескольким. Вернуть все "как было" - долго и трудно и дорого и малореально.
4. Розетка решила восстановить одну из любимых харьковчанами дорожек - т.е. ту, за которую проголосуют. Деревьев рубить не будут, асфальт класть не будут.
5. Она обратилась к нам еще пол года назад за консультацией. Мы - дали, потому что считаем, что чем больше людей катаются на велосипеде - тем лучше, а непроезжаемость лесопарка очень многих отталкивает.
6. Розетка восстановит ту дорожку, за которую проголосует большинство. Т.е. это демократическое голосование. Сайт http://rulivles.com.ua/ - и любой может нарисовать свой маршрут
7. Если вдруг перепуганные люди не верят, что это позитив, направленный на развитие велодвижения. Если паника или эгоистичное желание иметь лесопарк только для кучки избранных "сталкеров", коих на ХТ весьма много, готовых перебираться хоть через метровую колею, продиктуют решение "не облагораживать лесопарк". То все желающие могут нарисовать дорожки ВНЕ лесопарка и проголосовать за них. Демократическая процедура, когда большинство решает - продолжает рулить. Кто не хочет восстановления дорожки вдоль Белгородки - голосуйте не за нее, кто не хочет восстановить дорогу от Алексеевки на Мемориал - голосуйте не за нее и так далее - выбор огромен.
8. Мы считаем, что если масса людей будет кататься через лесопарк на лыжах, колясках, велосипедах - то отдельным личностям будет не так удобно лесопарк пилить, поскольку один из козырей пилильщиков было утверждение о "запущенности" лесопарка. Кроме того, тысячи людей, катающих по любимым маршрутам станут на защиту Лесопарка, а не кучка лесников и "сталкеров". Именно поэтому сделать Лесопарк излюбленным местом отдыха многих здоровых людей (лыжников, велосипедистов, а не тех, кто там щас бухает водяру) - по нашему мнению очень хорошая идея. Кто против - пункт 7 для вас.



Особо любопытные могут почитать старую тему (её в конце затроллили) 2009 года, когда не напуганный еще народ адекватно подходил к идее viewtopic.php?f=24&p=744508#p744508
Тогда даже бывалые катальщики, известные у нас (Локи, Лакитоха, Трафер) - были за. Но время прошло - и мы решили что гравию в лесу не место (кроме парочки болот, к которым сложно подъехать даже в сушь), при этом Розетка нас уверила (и мы - велоактив - верим - поскольку курируем проект постоянно), что все эти планируемые действия будут делаться без привлечения техики - только в ручную (это было нашим условием кроме прочих).

Лично я в прошлой теме не троллил. Я просто против. Предлагаю собраться всем заинтересованным и, например, завтра устроить покатушку по лесопарку для оценки воочию.

_________________
BerGaMont Beluga Nexus 8
Фикс - УКРАДЕН

Катаем по лесопарку с сынишкой регулярно в выходные. Проезжаемость действительно снижается с каждым годом. Особенно туго в районе ЛЭП.
Я только за! Но! Возникло несколько вопросов.
1. На сайте проекта можно голосовать за несколько маршрутов? Попробовал проголосовать за 1 и 2 место через Фейсбук. Пропустило! Это глюк?
2. Не совсем понятно, из чего и как будет делатся дорожка. Асфальт - нет, щебень - нет. Тогда что? В сильные ливни в Алексеевскую балку вода идет хорошими ручьями. Не размоет? Хотелось бы больше технических подробностей проекта...
Ответ на вопрос 2 уже нашел

_________________
Следовательно, разруха не в клозетах, а в головах © "Собачье сердце" Булгаков М.А.

Я если честно немного шокирован и вместе с тем сильно опечален, как глубоко мы умеем "копать". Понятно, что нельзя наперед с точностью знать результат, всегда есть вероятность нехорошего исхода. Но во всех начинаниях, видеть даже не ложку дегтя, а что-то, гораздо большего объема - это уже слишком. Позиция - не будем ничего менять нас устраивает как есть, а вдруг обманут, а вдруг не сдержат слово ну и много еще чего страшного. Помоему - это путь в никуда. Говорят, что если поход в магазин за хлебом рассмотреть во всех микро деталях, то этот поход имеет все шансы вообще стать невозможным. Просто есть еще вариант увидеть наполовину полный стакан, может есть смысл попробовать? Не поленитесь, съездите в г. Воронеж на их спротивный комплекс Олимпик и поймете, насколько популярным может быть место в лесу, среди горожан и гостей города. Скажу больше - о ужас, они еще ухитрились сделать асфальтироваными кажется три трассы, каждая по пять километров и ничего, живут и радуются жизни. На трассах, есть место для всех (велоновичков, катающихся уверенно и даже серьезно тренерующихся как велосипедистов, так и роллеров (конькобежцев)), каждая трасса имеет свой перепад высот. Сам несколько лет назад колесил по этим трассам и не замечал даже как за вечер закладывал 60-80 км.. Очень хочу выезжая вечерком с фонарем в лесопарк в родном г. Харькове, не иметь боязни заехать не известно куда, или влететь не всем ходу в колею или яму, все-таки в нашем случае, облагораживание очень даже имеет смысл(ИМХО)...

_________________
Drive for joy

Я за облагораживание Лесопарковой зоны,но только по внешнему периметру:Деревянко,Сумская,Белгородка,Пятихатки,окружная.Для "Розетки" этот маршрут тоже неподъёмный.Так что проголосую за прямой маршрут от П.Поля до Пятихаток,хотя езжу по нему и зимой,и летом....

_________________
С собой взял обычный ремкомплект -молоток без ручки,плоскогубцы,зубило(это для выжимки цепи),газовый ключ,он же разводной,сьемник шатунов(для снятия шатунов и для закручивания рулевой),набор шестигранников,отвертка крестовая,отвертка шлицевая

я ЗА, но вот вопрос - "разве самосвалам не запрещеноо въезжать в лес и воровать деревья, при этом разрывать груновые дороги в плохую погоду"? гады изуродовали весь лесопарк свими грузовиками. Сначала надо не воровать, потом не брать денег за то что "отпустил", а потом и дороги и дорожки станут нормальными.
Год назад по лесу ещё нормально можно было проехать, а теперь прыгать приходится по всяким калдобинам от грузовиков, и если сделают "трассу", никто не застрахован, что по ней не проедет "проплаченный" грузовик и все не раздолбит.
за желание + за актуальность -

поддерживаю, ++. П.Поле от "Сантехники"

По поводу точек старта-финиша в конструкторе маршрута организаторы проекта ответили, что они изменению не подлежат:
viewtopic.php?f=24&t=32390&start=270#p743376
viewtopic.php?f=24&t=32390&start=270#p743528

По всей видимости маршрут должен быть один, те не сеть маршрутов (четкого ответа пока нет). В этом случае хороший вариант, как уже заметили выше, это укрепление периметра по направлению Мемориал-Алексеевка. Периметр важнее и популярнее (раз говорим о пиаре) любой дорожки внутри.

Вопрос о табличках с направлениями и расстояниями, наверно нужно будет согласовать с ориентировщиками.

Для удобства восприятия, повторю в этой теме альтернативные предложения и вопросы к организаторам...
И еще раз – спасибо организаторам и всем неравнодушным!

Ясно, что нам, авторам форума на Харьков-Туристе, в большинстве своем, указатели и щебень в парке не нужны. Выше в теме говорили о категории горожан, которые при нашей поддержке смогут "открыть" для себя лесопарк, смогут присоединиться к его защите от загрязнения и вырубок. Давайте правильно организуем инициативу Розетки, с ориентаций на эту категорию потенциальных любителей активного отдыха на природе.

Лесопарк требует внимания − организации отдыха, организации охраны природы. Без организации – риск потерять и отдых и природу.

Извините, что вытянул из контекста:

Но ведь вопрос задается именно в среде этих самых "сталкеров", на форуме Харьков-Турист. Это ж как "инет-опрос показал, что 100% используют инет".
Тропинками для прогулок и для замены общественного транспорта пользуются еще и пешеходы. "Обычные" люди будут благодарны, если облагородить именно сквозные маршруты, а не петли посреди леса. Например, мне удобны тропинки из Пятихаток на Павлово Поле и на Алексеевку (к трамвайному кругу), беговая дорожка вдоль Белгородского шоссе.

_________________
Крокодил "Чемпион-шоссе" 82г.
RAPID тандем титановый.
RAPID ситибайк на колесах диаметром 36 дюймов

Это конечно очень изящно - прикрыть тему, которая пошла "не в то русло" и начать новую.

Если говорить не взагали о "создании веломаршрутов в лесопарке", а конкретно об инициативе Розетки - этакий кот в мешке, выставленный на всеобщее голосование. Очень демократично.

Я говорю не про какие-то там мифические заговоры и козни, а про вполне банальные вещи. В первую очередь, не понятно какой объем работ они вообще в состоянии осилить. Какой правовой статус этой инициативы и того, что будет построено/оборудовано. Как именно будут выглядеть все эти беседки, скамейки, дорожки (или они сами еще этого не знают?
Почему бы не выложить в открытый доступ проект (который вроде бы есть и даже согласован с городскими властями?)

Голосование на сайте - тоже не айс. Сейчас уже более сотни маршрутов - просмотреть их просто не реально. Я, хотя достаточно хорошо ориентируюсь в Лесопарке, по схеме из конструктора далеко не всегда могу понять что именно имел автор в виду и как этот маршрут идет в реале. А что уж говорить про людей, которые "боятся выйти в лес" и которые вроде бы являются целевой группой это инициативы. Зато там можно нарисать слово из четырех букв (из трех тоже можно наверное).
ИМХО, это должен быть конкурс мини-проектов, с кратким описанием самой идеи, особенностей маршрута и т.д. Таких проектов будет не так уж и много (дорожка по периметру, несколько вариантов транзитной дорожки, несколько вариантов прогулочных) - тогда можно адекватно выбирать.
Я уже не говорю про такие мелочи, как авторизация только через "большую тройку" - остальные рулят в лес Сразу видно, что проектом занимались рекламщики.

_________________
just for fun
http://ls-online.livejournal.com/

Часто хорошие вещи нужно делать без разрешения, иначе не получишь разрешение и не сделаешь. Извините за язвительность. Ещё пару слов о Розетке и посади дерево, в котором я участвовал. Судя по проявленному профессионализму при посадке. У розетки ума хватит только на указатели, остальное увы будет сделано как-то странно. Для меня уже достаточно карты лесопарка в этом проекте. Как по ней сориентировать веломаршрут? Взяли бы не попсили и вставили гугловский снимок, на котором даже в большей части лесопарка тропы просматриваются. А как Вам колодец в центре Лесопарка?
Ну а если конструктивно - для начала надо сделать велодорожку вдоль Лесопарка - хороший вариант http://rulivles.com.ua/route-mixajlo_postolnij/ - кто не хочет в Лесопарке стройки, голосуйте за этот вариант. Там и рекламу виднее будет, и результат труда - Розетка прислушайся. Рули вдоль леса!

_________________
Мои видео: https://www.youtube.com/channel/UCoBmXBtxdxDasuEMBb7TAbQ
Моя страничка: http://vpolet.xt.ht/

Хорошая мысль, проголосовал бы за маршрут по периметру Лесопарка или за восстановление бывшей полуисчезнувшей велодорожки от Мемориала до Пятихаток (ни в коем случае не надо лезть в сам лесопарк ). Но поскольку голосование у них организовано через всякого рода"секты" увы, не могу себе этого позволить.

_________________
NO FAT NO PARTY

Никто не заставляет вписывать реальные данные.
А вообще, как я подозреваю, горсовет разрешил Розетке делать велодорожки только в Лесопарке. На велодорожках по городу (если построят) горсовет сам будет пиариться.