разговоры о скоростях

Ужос, думая о таких мелочах становится скучно жить, куда приятней смотреть спорт где показатели мощности схожи, а все решает опыт и техника человека...
Чем глубже копаешь в этом вопросе тем больше этот вопрос не относиться к каким-то человеческим способностям, куда не сунься одни наркоманы(допинг) и высокие технологии...

ТТ-велосипеды не сильно стремятся уменьшить вес. Это в последнее время, когда организаторы соревнований начали делать холмистые разделки - начали бороться за доводку веса до 7 кг (Pinarello Graal вроде подобрался к этому весу), а большинство весят 9+.
Канчелара даже поначалу отказывался ехать в Пекин-2008, из за сильного бугра, который дает шанс усушеным гонщикам (бронза Лепхаймера?)


Важнейший фактор байк, только на него остается влиять.
Сила равна 500 ватт и перспективы роста не имеет - только отдельные по пальцах гонщики (генетика, тренировки, фарма, техника, посадка) достигали такой мощности, и никто ещё не переплюнул. Теоретических перспектив роста этого показателя нет. Одновременно редко живут 3-5 человек способных показывать такую мощность.
Поэтому первичен только байк.
Вторичны - организаторы профиля трассы. Они могут определять кто выиграет - тот у кого мощность выше (чистые раздельщики), или тот у кого удельная мощность на 1 кг выше (универсалы-горняки).

Вот на днях очередной раз ужесточили велонормативы.
Что, за последние два года улучшилась сила гонщиков? Нет конечно, появились новые велосипеды, и кто-то на них уже быстрее ездит. Хочешь и ты оставаться в спорте - тоже покупай такой же. Или ступай в дивизион пониже.

https://spreadsheets.google.com/ccc?key ... l=ru#gid=0

Вот кстати действующие с 25.12.2009 нормативы на треке для мужчин для присвоения званий и разрядов.

https://spreadsheets.google.com/ccc?key ... l=ru#gid=0

А вот нормативы на шоссе, женщины и мужчины

yurik82, по указаным ссылкам ничго посмотреть не дают, вот такое пишут:

_________________
Реквием по “Свину Универсалу” (бывшему SCHWINN Mesa) - были 26-е колеса
с 2009 перешел на гибрид с 28-ми - “Универсальная Скотина” (на базе Scott Sportster Р4, 2008) и сейчас это уже не единственный вел.
"Свалка отчетов" (35 шт.)

Извиняюсь, поправил.

прикольные, хотя не совсем понятные цифры
10 км 15 км 20 км 25 км 30 км 40 км
КМС 40.0 40.9 40.0 40.0 40.9 40.2

пофигу какая дистанция чтоли? скорость везде надо держать одинаковую. а дистанцию как выбирают? а если на ней холмы, встречный ветер?

_________________
поколение ви

В 99% случаях дистанция круговая с разворотом вокруг столбика и по тому же пути назад. Старт и финиш в одной точке. 20 км это часто 2 круга по 10 км (три разворота на 180)
Это на всяких международных соревнованиях могут создавать трассы без разворота или вообще незамкнутые.


По большому счету да, скорость от дистанции зависит мало. Что на прологах 5 км, что на 35 км разделках скоростя одинаковые в соревнованиях.
Но в нормативах некоторая незначительная поблажка при росте дистанции есть и должна быть.
Но министерство прикололось - красным я выделил те дистанции, на которых увеличение длины тянет рост скорости. Получается абсурд, зачем ехать быстрее 50 км, если достаточно проехать только первые 25 и медленнее

yurik82 это то меня и смутило!
фактически просто показатель кто какой раздельщик и то....

_________________
поколение ви

http://goo.gl/kOd2M закинул ещё один калькулятор

Зеленые поля заполняются, желтое считается.
Вводим скорость группы отрыва, дистанцию и количество минут которое надо сократить. Получаем скорость которую должны развить догоняющие.
Количество минут можно вводить отрицательное - получится насколько медленнее можно ехать чем отрыв, чтобы позволить убежать на -N минут


это и есть таблица для гонки с раздельным стартом, на груповые гонки нормативов не существует - только места на подиуме

http://www.srm.de/images/stories/srm_in ... 20copy.gif

Средняя мощность
* за 3 минуты 537W, 54.68 km/h
* предпоследние 0.5 минуты: 713W, 59.78 km/h
* последние 0.5 минуты: 1061W, 60.35 km/h

пиковая мощность 1533W, скорость ~70 km/h

yurik82

Где об этом можно прочитать? Нашел как раз информацию, что аэробный гликолиз как раз проходит без выделения лактата

_________________
ХВЗ Тандем
Самовар

объясните про нормативы на треке:

Cкорость км/ч:

Трек із цементним покриттям
МСМК — — — 53.73
МС 62.61 52.17 — 51.43
КМС 61.54 51.43 58.06 50.00
I 60.00 49.72 56.25 48.65
II 58.06 48.00 53.73 47.37
III 54.55 45.57 50.70 —
I юнацький 50.00 42.86 47.37

вот мои 3 круга на треке (вместе с разминкой):




значит я тяну на мастера спорта?)

_________________
Ты даешь людям советы, а они портят тебе карму (с)
Велодоставка ВелоПДД

Это скорее трудности "трактовки".

Гликолиз проходит в две разделенных во времени и месте стадии - у эукариот.
У прокариот все стадии проходили прямо в толще клетки, т.к. все нужные ферменты там присутствовали. У эукариот в толще клетки есть только те ферменты которые проводят гликолиз лишь до ПВК (пировиноградной кислоты, пирувата).
Сам по себе гликолиз является полностью анаэробным процессом, то есть не требует для протекания реакций присутствия кислорода.
Этот первый этап имеет очень низкий КПД, 1 молекула глюкоза на этом этапе дает лишь 2 молекулы АТФ.
Зато большой плюс - процесс может протекать в любых клетках, не в выделенных для этого местах (типа митохондрий) а везде, поэтому его интенсивность может быть очень высокой.
Получившийся на выходе продукт - ПВК - содержит в себе ещё очень большое количество энергии, лишь немного уступающее начальному топливу - глюкозе.


Дальнейшая судьба пирувата может идти двумя путями:
- ПВК восстанавливается ферментативно без кислорода прямо в клетке до молочной кислоты (лактата), накапливается и выводится в кровь.
- ПВК проникает в митохондрии, и там под действием кислорода проходит дальнейшее окисление. Этот процесс называется "клеточное дыхание" и также он называется "цикл кребса" или "цикл лимонной кислоты"


Преобразование в Ацетил-КоА на этой схеме - проходит только при участии кислорода, и у эукариот проходит только в митохондриях.
Кислородное преобразование пирувата в ацетил-КоА называют реакцией дегидрогеназа пирувата.

Другим (и главным) источником Ацетил-КоА у животных является окисление жирных кислот.

Дальнейшее окисление Ацетил-КоА проходит в митохондрии под действием кислорода и выделяет ещё 34-36 молекул АТФ (значительно больше чем при собственно гликолизе).


Так вот, если соблюдается баланс этих фаз: весь анаэробно выработанный в собственно гликолизе пируват, попадает в митохондрии и там полностью утилизируется, и при этом не происходит накопления - то весь процесс в целом можно назвать "аэробным". Хотя он проходит в разных местах, в разное время и очень склонен к дисбалансу, локальным "операционным" избыткам ПВК. На равных возможностях может попадать в митохондрии на утилизацию, так и по месту превращаться в лактат.

Никакие аэробные (с участием кислорода) процессы за пределами митохондрий у животных не происходят.
Гликолиз же тоже никогда не происходит внутри митохондрий.
Не обязательно митохондрия находится в той же клетке где был сгенерирован пируват. Пируват попадает в кровь, и быстро оттуда попадает в печень, сердечную мышцу и другие скелетные мышцы. Имеющиеся там митохондрии "дожигают" пируват кислородом до CO2 и воды.

не тянете даже на 1юношеский.
Для 1ю надо ваших 51.3 км/ч показать на дистанции 200 метров, т.е. проехать 200 метров за 14 или менее секунд.
Проехать 20 метров за 1.4 секунды - недостаточно для выполнения разряда
На мастера надо ехать за 11.5 секунд.

Вот в Львове проходили любительские соревнования "Критий Ровер 2012"
Дистанция гита составляла 250 метров с ходу. Скорость победителя 53.635 км/ч. Скорость 10-го места (из 37) 47.12 км/ч
Норматив 1юношеский выполнил только победитель. Серебряному призеру не хватило 1.17 км/ч до 1ю разряда

я так понимаю на нашем треке из нижеперечисленного

200м з ходу 500м з місця 500м з ходу 1000м з місця

реально замерить только 1000м = 3 круга?

и ты реально думаешь, что я не проеду 200 м с ходу за 14с, если разгоняю 51кмч по прямой?

_________________
Ты даешь людям советы, а они портят тебе карму (с)
Велодоставка ВелоПДД