хочу сбросить вес с помощью велосипеда

yurik82 · **Добавлено:** 30.06.2012 20:47

Курага имеет очень неудобный форм-фактор и очень непрогнозируемое количество калия.

Медицин есть несколько. Наиболее обширная это "медицина патологий". Есть норма, которая не грозит летальным исходом. И есть отклонение от нормы, которое летально. Учебники, армия врачей, фармацевтика - работают с патологиями.
Есть ещё малопопулярная отрасль - медицина здоровых состояний. У этой медицины мало учебников, нету врачей, на неё не работает фармацевтика.
Иногда нормальные состояния класифицируются как патологические, иногда на патологии закрывают глаза, потому что они ещё в пределах "нормы" и не грозят летальным исходом в ближайшем будущем.

Приведу 2 примера конфликта медицины патологий и медицины здоровья.
Есть молодой юноша в хорошей физформе (к службе в армии годен, освобождения от уроков физкультуры не имел, нормативы сдавал на отлично). Но у него есть незначительная гипоксия миокарда. Она диагностируется на ЭКГ и официальный врач с старым советским дипломом её там видит, если с ним поговорить по душам (хотя официально он её там не видит). Практически проявляется в слабой ССС (1. низкая фракция выброса и как следствие УДО, хотя серце достаточно большое 2. максимальный пульс на спринте упирается в 186-188, а после 182 резко прекращает рост). Другие врачи, в т.ч. те которые и делают и каждый день только анализируют ЭКГ - в упор её там не видят.
После совета первого старого врача юноша занимается физнагрузками, пьет рибоксин и оротат. Через полгода на ЭКГ следов гипоксии не видно. УДО существенно вырос. ЧСС максимальная выросла из 188 до 207.
С точки зрения "медицины патологий" или попросту "медицины" в обоих случаях человек был абсолютно здоров, и если бы и умер - то в 100 лет и от совершенно другой причины.

Есть второй юноша. Неделю назад он ехал ЧУ (там где ехал Гривко и прочие суперпрофики). Чтобы получить допуск - надо пройти комиссию в спортдиспансере. У юноши традиционно высокий гемоглобин и гематокрит от природы. Но в диспансере седые орденоносцы посмотрев на анализы только брови хмурят - нехорошо, высокий гем, густая кровь - это езмь плохо, нагрузки лишние для сердца (густую то кровь качать).
С точки зрения медицины патологий в самом деле - густая кровь это повышенные риски закупорок капилляров, сосудов. И когда пациент сидит пьет пиво перед телевизором на сердце в самом деле повышенная нагрузка, более жидкую кровь более легко качать.
С точки зрения спортивной медицины густая кровь это альфа и омега всего велоспорта. Контадор выиграл Тур де Франс только потому что на Турмале у него гемоглобин был 175. Будь у него 155 как у нормальных людей, его сердце бы не выдержало прокачивать столько лишней плазмы крови на высокогорье, и он бы не смог сидеть за Шлеком.

http://www.wz.lviv.ua/articles/88210

Вот интервью одного тренера ЛА из Львова

Цитата:

Чимало лікарів, з якими обговорював тему роботи серця та кардіографію, страшенно дивувалися, коли дізнавалися, що я не закінчував медінституту. Я не лікар, а професійний тренер. Але мені треба знати, чи добре я навантажив спортсмена, можливо, йому можна додати навантажень, а може, варто знизити темпи? Відповідь на ці питання дає кардіограма. До усього я доходив сам. На початках це був жах! Ніхто з лікарів на мої прохання проконсультувати не хотів і слова правди сказати. Але мені пощастило. У Стрийському парку, де ми тренуємося, полюбляв гуляти з онуками Юрій Колупаєв, зірка львівської кардіології і у минулому легкоатлет. Коли у мене виникали якісь запитання, він охоче ділився своїми знаннями, підкореговував мене.

IOleg · **Добавлено:** 30.06.2012 20:54

yurik82 писал(а):

Курага имеет очень неудобный форм-фактор и очень непрогнозируемое количество калия.

Медицин есть несколько. Наиболее обширная это "медицина патологий". Есть норма, которая не грозит летальным исходом. И есть отклонение от нормы, которое летально. Учебники, армия врачей, фармацевтика - работают с патологиями.
Есть ещё малопопулярная отрасль - медицина здоровых состояний. У этой медицины мало учебников, нету врачей, на неё не работает фармацевтика.
Иногда нормальные состояния класифицируются как патологические, иногда на патологии закрывают глаза, потому что они ещё в пределах "нормы" и не грозят летальным исходом в ближайшем будущем.

Приведу 2 примера конфликта медицины патологий и медицины здоровья.
Есть молодой юноша в хорошей физформе (к службе в армии годен, освобождения от уроков физкультуры не имел, нормативы сдавал на отлично). Но у него есть незначительная гипоксия миокарда. Она диагностируется на ЭКГ и официальный врач с старым советским дипломом её там видит, если с ним поговорить по душам (хотя официально он её там не видит). Практически проявляется в слабой ССС (1. низкая фракция выброса и как следствие УДО, хотя серце достаточно большое 2. максимальный пульс на спринте упирается в 186-188, а после 182 резко прекращает рост). Другие врачи, в т.ч. те которые и делают и каждый день только анализируют ЭКГ - в упор её там не видят.
После совета первого старого врача юноша занимается физнагрузками, пьет рибоксин и оротат. Через полгода на ЭКГ следов гипоксии не видно. УДО существенно вырос. ЧСС максимальная выросла из 188 до 207.
С точки зрения "медицины патологий" или попросту "медицины" в обоих случаях человек был абсолютно здоров, и если бы и умер - то в 100 лет и от совершенно другой причины.

Есть второй юноша. Неделю назад он ехал ЧУ (там где ехал Гривко и прочие суперпрофики). Чтобы получить допуск - надо пройти комиссию в спортдиспансере. У юноши традиционно высокий гемоглобин и гематокрит от природы. Но в диспансере седые орденоносцы посмотрев на анализы только брови хмурят - нехорошо, высокий гем, густая кровь - это езмь плохо, нагрузки лишние для сердца (густую то кровь качать).
С точки зрения медицины патологий в самом деле - густая кровь это повышенные риски закупорок капилляров, сосудов. И когда пациент сидит пьет пиво перед телевизором на сердце в самом деле повышенная нагрузка, более жидкую кровь более легко качать.
С точки зрения спортивной медицины густая кровь это альфа и омега всего велоспорта. Контадор выиграл Тур де Франс только потому что на Турмале у него гемоглобин был 175. Будь у него 155 как у нормальных людей, его сердце бы не выдержало прокачивать столько лишней плазмы крови на высокогорье, и он бы не смог сидеть за Шлеком.

это все частности, их может быть и очень много, но они не должы влиять на подход к диспансеризации, пересмотры уровня сахара крови( что сейчас сделано почему-то) пересмотры давления 140 - как нормального возрастного изменения и т.п. и вообще медиины сейчас нет, есть область бизнеса - но это не та система здравоохранения, которая и была медициной 40 лет назад.

leonidis · **Добавлено:** 31.07.2012 14:55

решил обзавестись велосипедом, причем основной целью приобретения как раз и является похудение и повышение ОФП. Собственно гугль и вывел на этот форум и эту тему. мой рост 193 см вес ±109 кг (был до посещения форума))). Велик пока не купил т.к. понял что дело это не простое и дорогостоящее. А вот прочитав эту тему - с лишним весом решил начать бороться без него.
Давно слышал такую формулу что вес должен равняться росту без метра, т.е. в моем случае 93 кг. По моему мнению для меня это как то маловато, и своим комфортным весом считаю 96...97 кг. в таком виде я не похож на жертву концлагеря))).
Вобщем пересмотрев диету и режим питания, решил добавить в распорядок дня аэробные нагрузки (термин вычитал здесь) т.к. велика нету - ходьба. Ходить решил с работы домой = 7,5 км. в некоторые дни в зависимости от настроения хожу и туда и обратно = 15км. Собственно результат: меньше чем за месяц (начал с 1 июля) я пришел к своему заветному весу 97 кг.
дальше рекламируя знакомым пользу аэробных нагрузок в похудении наткнулся на эту статью
http://www.faleev.com/slimming/slim/p001.html
что в ней не так? Вот если не рассматривать аэробные нагрузки с точки зрения укрепления ССС и прочих полезностей, а только в аспекте похудения

чел · **Добавлено:** 31.07.2012 15:20

leonidis писал(а):

что в ней не так?

читал по диагонали, на каждую проблему есть куча мнений, часто противоположных с доводами, исследованиями итд. Нужно смотреть что подходит лично вам, что дает наилучший результат и чем нравится заниматься.

leonidis писал(а):

дальше рекламируя знакомым пользу аэробных нагрузок в похудении

зря, лучше быть самому красивым и стройным, а другие пусть завидуют :twisted:

шутка. более правильно рекламировать здоровый образ жизни, куда входят питание, силовые и аэробные нагрузки...

mocrosoft · **Добавлено:** 31.07.2012 15:52

leonidis писал(а):

дальше рекламируя знакомым пользу аэробных нагрузок в похудении наткнулся на эту статьюhttp://www.faleev.com/slimming/slim/p001.htmlчто в ней не так? Вот если не рассматривать аэробные нагрузки с точки зрения укрепления ССС и прочих полезностей, а только в аспекте похудения

Теория интересная, и, в принципе - абсолютно логичная. Надо попробовать

Элвор · **Добавлено:** 31.07.2012 16:36

leonidis писал(а):

меньше чем за месяц (начал с 1 июля) я пришел к своему заветному весу 97 кг

а режим питания меняли?

Мюнх · **Добавлено:** 31.07.2012 18:22

если вес сбрасывать,то поэффективней не только велосипедом,но и бегом,и,по возможности,плаваньем,тренажерами.фанатичной диеты особо не нужно,просто сладкого поменьше есть,пива меньше пить,лучше вообще не пить,кваса,пепси кол всяких.ну и без фанатизма,придерживаться тех нагрузок,которые будут каждый день,а не пока вес сбрасываете.ну и не ждать быстрого результата.для бега хорошо купить обувь именно беговую и плеер с наушниками,тогда бег может доставлять удовольствие.

leonidis · **Добавлено:** 01.08.2012 09:08

Элвор писал(а):

а режим питания меняли?

да. я писал выше что пересмотрел и рацион и режим. Про рацион: как написано чуть выше "без фанатизма" исключив то-то-то...
Скажу я вам взглянуть на привычный рацион, то получается чтоб это все исключить нужен настоящий фанатизм)))
Я сейчас когда прихожу в гости к родственникам понимаю что жрать у них мне нельзя)))) да и в целом больно смотреть как люди перед сном идут пить чай (естественно с сахаром) и закусывают его яблочным пирогом при этом поливая пирог сгущенкой)))
А режим тоже без фанатизма, с утра обычный завтрак, в обед так называемый "бизнес ланч" - там особо обожраться не дают))), а вечером после прихода с работы съедаю что то наподобие фруктового ассорти, все перекусы и чаепития (кофепития) вне графика заменил просто водой, негазированной моршинской -1,5...2л в день.

Viktory · **Добавлено:** 01.08.2012 12:05

чел писал(а):

leonidis писал(а):

что в ней не так?

читал по диагонали, на каждую проблему есть куча мнений, часто противоположных с доводами, исследованиями итд. Нужно смотреть что подходит лично вам, что дает наилучший результат и чем нравится заниматься.

leonidis писал(а):

дальше рекламируя знакомым пользу аэробных нагрузок в похудении

зря, лучше быть самому красивым и стройным, а другие пусть завидуют :twisted:

шутка. более правильно рекламировать здоровый образ жизни, куда входят питание, силовые и аэробные нагрузки...

аналогично, читала по диагонали, но ничего военного в статье не увидела. Я просто не говорила бы так категрично, что "не нужна". Просто во всем нужен баланс. И рассматривать похудение нужно не столько с эстетической точки зрения, а как комфортную для организма необходимость. Сочетание различных видов нагрузки+подходящее, конкретно вам питание (и это, как постоянный образ жизни)=результат.

Inq · **Добавлено:** 15.09.2012 08:43

У кого есть проблема, указанная в названии темы, советую посмотреть отечественное шоу "Зважені та щасливі", хорошо мотивирует и очень интересное. В первом сезоне меня больше всего зацепил эпизод, где люди 100+ пробежали полумарафон 21 км (!!!) После этого я аж сам захотел побегать, пробежал 5 км (третий раз в жизни) и 7 (впервые), планирую и дальше наращивать расстояния, но в невелосипедную погоду. Многим участникам подарили велы, а двое (в том числе победитель первого сезона) катали "Одесскую сотку".

Ещё одна интересная передача, от ВВС, "Почему худые не толстеют". Там я узнал то, что давно интересовало - чем отличаются толстые и худые. Оказывается, у каждого человека на генном уровне запрограммирован определённый вес, изменить его, и поддерживать "неродной" сложно. Худым тяжело в себя запихивать лишнюю пищу, и когда они бросают это занятие, вес быстро скатывается в норму из-за пониженного аппетита. Толстым наоборот сложно удерживаться от еды и при сбросе веса они испытывают постоянный голод, что толкает их на набор веса. Раньше это было эволюционным преимуществом, но сейчас, в условиях изобилия пищи, стало недостатком, т. к. прожорство уже не ограничивается дефицитом еды. Поэтому тех, кто снижает свой вес до несвойственного их организму, ожидает постоянная борьба с голодом.

anatoly-alex · **Добавлено:** 15.09.2012 10:48

Статья неплохая, но несколько однобокая.
Только аэробная - сушим мышцы и приобретаем выносливость, растет объем сердца и развивается сеть капилляров в мышцах - можем работать часами без особых проблем и усталости. При правильном питании - худощавые, как говориться - из ремней свиты. А вот взрывная сила - так себе. В веле - горные короли.
В профессии такими часто становятся охотники и егеря, геологи и топографы, вообще все те, кого, как волка - ноги кормят.
Только силовая - как и написано - растим "белое мясо" - могучая рельефная мускулатура - жирок тает и становится незаметным - вроде бы хорошо, но плата за это - потеря выносливости. Рывок тяжеленной штанги, спринт, спурт, финишная ленточка - и всё, сдох... все мышцы забиты молочной кислотой, сердце, с толстой, могучей стенкой пытается продавить кровь сквозь не слишком то развитую каппилярную сеть( А зачем она была нужна, каждая клетка то работала на своих запасах...) - а разовый то объем - маленький, и оно частит, и растет давление, легкие качают воздух - а кровь то не успевает усвоить достаточно кислорода, мышцы то не работают, они устали и качать кровь в венах к сердцу - не могут... И восстанавливается организм не торопясь, но уж основательно - наращивает новые мышечные волокна, чтоб в следующий раз - хватило, печень готовит запас гликогена, сердце наращивает толщину сердечной стенки - в общем - всё для победы... А за победу надо платить - и горят запасы жира в строительных работах... Вроде бы - хорошо... Пока человек молод и ему по плечу наращивание нагрузок...
А потом - или постепенный переход к первому типу - и такой человек почти не меняется внешне десятилетиями, либо - набор уже не мышечной, а жировой массы - и :facepalm:

, грустно, в общем - гляньте на вышедших на покой штангистов, борцов, бодибилдеров, да хоть на Сигала...
А чтоб без крайностей - нужно и то, и другое - и аэробные нагрузки, и не малые - три С- Сердце, сосуды и суставы так тренируются, и анаэробные - мышцы и обмен. И то и другое, а не или/или.

Новости	Форум	Контакты
Отчеты	Барахолка	Реклама
Статьи	Календарь	Скидки ХТ

		На страницу Пред. 1 ... 26, 27, 28, 29, 30, Bce
Страница 30 из 30 [ Сообщений: 446 ]