Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 18, Bce  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17.11.2008 17:02 
Аватара пользователя

Сообщения: 3166
Город: Харьков. Салтовское шоссе
Пол: Муж
Возраст: 37
Зарегистрирован:31.03.2007
Миша писал(а):
в цивилизованной стране

Это не про нас. И законы работающие в цивилизованой стране будут у нас так же эффективны, как микропроцессор в руках индейца.

Миша писал(а):
Механизм был и раньше. Три нарушения - и права тю-тю.

Механизм и не поменялся, поменялась цена вопроса, как следствие влияние на поведение и соответственно эффективность. Разумеется с другой стороны вылезли косяки, важно чтобы бонусов было больше.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17.11.2008 17:07 
Аватара пользователя

Сообщения: 2568
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:30.10.2007
Белый_Сокол писал(а):
И законы работающие в цивилизованой стране будут у нас так же эффективны, как микропроцессор в руках индейца.

Цивилизованые законы, значит, работать не будут, а повышение штрафов - будет. Интересно, почему?

_________________
Трехколесный пароход


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17.11.2008 17:12 
Аватара пользователя

Сообщения: 3166
Город: Харьков. Салтовское шоссе
Пол: Муж
Возраст: 37
Зарегистрирован:31.03.2007
Igor V.S. писал(а):
Цивилизованые законы, значит, работать не будут, а повышение штрафов - будет. Интересно, почему?

Повышение штрафов - карательная мера. Индейцы прекрасно понимают, когда их бьют кнутом. К сожалению структура кнута такова, что задевает всех подрят, но работать имхо будет.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17.11.2008 17:17 
Аватара пользователя

Сообщения: 16704
Изображения: 3
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 38
Зарегистрирован:30.09.2003
Yourasich писал(а):
Миша писал(а):
Еще один пешеход. Был бы водителем понимал бы, что у нас нет такого "на участках где положено 40 км/ч будут ехать 40 км/ч". У нас знак 40 в половине случаев стоит не ради безопасности а кормушка для ментов.

Миша писал(а):
Там нормальные дороги просто и там вообще нет ограничения скорости на автобанах.

Вот именно - там есть нормальные дороги и есть автобаны, есть условия для таких вольностей. У нас дороги идут через села и как попало.

Нормальные там дороги. Я трижды ездил в Крым. А вы? ;) Понятно что через село никто не гонит. Но участки бетонок уже половину дороги составляют. Вполне безопасные дороги приемлимого качества.

Цитата:
Поэтому, возможно, и участки с 40 км/ч. Что ж тут непонятного.

То, что вы их не видели и говорите о "теоритических идеальных знаках в вакууме". На практике это иначе - ежешь едешь и вдруг знак, вызывающий одну мысль, "Мляяяя, ну тут то зачем????"

Цитата:
А не проще им принять ситуацию как есть, катиться тише и не нарушать ? Для быстрого перемещения есть ещё самолеты, чартерные рейсы и поезда с вагонами самых разных классов. :-)

Попробуешь когда машину купишь полетать самолетом и купить билеты в Крым. Или не нарушая отсидеть 15 часов за рулем или ночевать в придорожном отеле. потеряв двое сутов из недельного отпуска. (Для москвичей соответственно 4 суток) Короче - о чем этот спор? Как можно спорить о балете с человеком никогда его не видевшим? Это смешно и глупо.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17.11.2008 17:19 
Аватара пользователя

Сообщения: 16704
Изображения: 3
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 38
Зарегистрирован:30.09.2003
Миша писал(а):
Механизм и не поменялся, поменялась цена вопроса, как следствие влияние на поведение и соответственно эффективность. Разумеется с другой стороны вылезли косяки, важно чтобы бонусов было больше.

Когда гибнуть на дорогах от депутатских детей меньше не станут, а очереди на маршрутки выростут впятеро - вы посчитаете бонусы. А особо посчитаете бонусы, когда сами сядете за руль (а это со всеми рано или поздно случается - детей на дачу возить летом или еще зачем-то)

_________________
Изображение


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17.11.2008 17:23 
Аватара пользователя

Сообщения: 3166
Город: Харьков. Салтовское шоссе
Пол: Муж
Возраст: 37
Зарегистрирован:31.03.2007
Миша писал(а):
гибнуть на дорогах от депутатских детей меньше не станут

ПДД это не решат, какими бы они ни были. Это вопрос уголовного права и системы контролирующей его соблюдение.

Миша писал(а):
очереди на маршрутки выростут впятеро

Свято место пусто не бывает - спрос обязательно породит предложение.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17.11.2008 17:28 
Аватара пользователя

Сообщения: 2568
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:30.10.2007
Белый_Сокол писал(а):
Повышение штрафов - карательная мера.

Эта мера существовала и раньше. И не работала не потому, что штрафы были маленькие, а потому, что не было механизма по обеспечению этой работы. В этой же теме, несколько ранее, были восторги по поводу того, как приятно проезжать возле поста ГАИ на веле. Заметте, еще до введения новых тарифов на нарушения. Именно потому, что в этом месте намного выше вероятность того, что за нарушением последует наказание.

Увеличение штрафов не создало механизм для обеспечения неотвратимости наказания. Сейчас пройдет волна, страсти поулягутся, люди пообвыкнутся, притрутся к ситуации, инфляция обесценит деньги, и все вскорости вернется к тому, с чего начали.

P.S.
Каждый желает сурового закона и палки. Для соседа. :)

_________________
Трехколесный пароход


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17.11.2008 17:28 
Аватара пользователя

Сообщения: 4873
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 34
Зарегистрирован:01.06.2006
Миша писал(а):
а очереди на маршрутки выростут впятеро - вы посчитаете бонусы.

А они нахрен не нужны то особо. Вот недавно картина маслом - очередь на маршрутку такая, что влезть только в третью можно в лучшем случае, и все стоят что бы отдать 1,50 грн, вот идиотизм да ? А стоило бы подойти одному единственному троллейбусу и все бы туда поместились. Почему нет городского транспорта ? Вот тебе и ответ. Пока его будут уменьшать в угоду частным предпринимателям, очереди на маршрутки будут рости и рости.

_________________
Мало кто понимает, что не мы идем по жизни, а нас ведут по ней. (Лион Фейхтвангер)
江湖 江山 性命 三教 :)
-------


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17.11.2008 17:32 
Аватара пользователя

Сообщения: 16704
Изображения: 3
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 38
Зарегистрирован:30.09.2003
Yourasich писал(а):
Почему нет городского транспорта ?.


Да, почему? А Почему пенсии не платят? А почему зарплаты учителей низкие? А почему прыщавым школьникам одноклассницы не дают? Много вопросов есть, а в данном случае мы обсуждаем повышение штрафов, напомню. Если бы был транспорт, платились европейские зарплаты, не было дурацких знаков, а они стояли только где надо, были бы автобаны - я был бы только за повышение.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17.11.2008 17:51 
Аватара пользователя

Сообщения: 3007
Изображения: 0
Город: Alabama, Hueytown
Пол: Муж
Зарегистрирован:07.10.2006
Весь разговор ни о чем. Кто не ездит на авто, никогда не поймет, что и как происходит на дорогах.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17.11.2008 17:57 
Аватара пользователя

Сообщения: 3166
Город: Харьков. Салтовское шоссе
Пол: Муж
Возраст: 37
Зарегистрирован:31.03.2007
Igor V.S. писал(а):
потому, что в этом месте намного выше вероятность того, что за нарушением последует наказание.

Вероятность того, что последует наказание не меняется. Меняется отстег в гривнах на километр пробега, при условии неизменности нарушаемости.
Определенной части водителей быстро расхочется проверять - есть там в кустах гаишник или нету, с оплатой в 1000 грн. за неудачную попытку.

Igor V.S. писал(а):
инфляция

Это уже отдельный процесс, не имеющий отношения к обсуждаемому.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17.11.2008 18:13 
Аватара пользователя

Сообщения: 2568
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:30.10.2007
Белый_Сокол писал(а):
Вероятность того, что последует наказание не меняется.

Т.е. водители возле поста ГАИ просто так едут более аккуратно? :)

В общем - ждать результата придется недолго. Одним увеличением штрафов проблемы не решить. В "консерватории" надо порядки менять.

_________________
Трехколесный пароход


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17.11.2008 18:53 
Аватара пользователя

Сообщения: 3166
Город: Харьков. Салтовское шоссе
Пол: Муж
Возраст: 37
Зарегистрирован:31.03.2007
Igor V.S. писал(а):
Белый_Сокол писал(а):
Вероятность того, что последует наказание не меняется.

Т.е. водители возле поста ГАИ просто так едут более аккуратно? :)

т.е. водители от изменения системы штрафов не изменят радикально своих маршрутов, а ГАИ мест регулярной дислокации.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17.11.2008 19:12 
Аватара пользователя

Сообщения: 2568
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:30.10.2007
Белый_Сокол писал(а):
т.е. водители от изменения системы штрафов не изменят радикально своих маршрутов, а ГАИ мест регулярной дислокации.


Я не о том. Пример был приведен к тому, что даже при прежних штрафах там, где была большая вероятность получить "по шапке" - водители нарушают намного меньше. Как иллюстрация того, что дело не столько в маленьких штрафах, сколько в том, что за порядком не следят должным образом.

_________________
Трехколесный пароход


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17.11.2008 20:10 
Аватара пользователя

Сообщения: 2568
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:30.10.2007
Первый день с новыми штрафами. Водители заново учат правила движения - http://rus.newsru.ua/ukraine/17nov2008/ ... vsile.html

Цитата:
Помимо новых штрафов, в силу должны были вступить и другие нововведения, но этого не произошло. Диктофоны, на которые патрульные должны записывать все разговоры с водителями, у большинства есть, но ими почти не пользуются. Машин, оборудованных системами наблюдения, – десяток на всю страну.

Автомобилей с локаторами, фиксирующими все перемещения патрулей, тоже пока 40 штук. Прописанная в законе фото- и видеофиксация нарушений не проработана, поэтому введена будет не раньше, чем через несколько месяцев, как и система начисления баллов.


Т.е. все как всегда. Штрафы подняли, а все эти диктофоны, видеокамеры и прочую аппаратуру - побоку. Может и вовсе на тормозах спустят, списав на недостаток средств по причине глобального кризиса. На том все слежение за проверяющими и закончится.

PS.
Водителям балы начислят. Эдакая гаишная "репа".

_________________
Трехколесный пароход


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 18, Bce  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  © Mishael 2003-2016
forum MAP
Мобильный вид

[ Time : 0.093s | 27 Queries | GZIP : On | Load : 0.41 ]
Reputation System ©'